Is de God van de Christenen dezelfde als deze van de Islamieten? - Pagina 2

Akkersloot · 30 augustus 2004, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Jammer dat ze allen de exclusiviteit opeisen.....

En daarom collaboreer jij met één van die godsdiensten door te zeggen dat hun God ook de God van de ander is.

Mag ik als atheist zeggen dat Allah een hersenspinsel is ?

Mag ik als christen zeggen dat Allah een hersenspinsel is ?

Rock Against Communism · 30 augustus 2004, 21:49

Tuurlijk zijn die "twee goden" niet hetzelfde... hoe kom je erbij??

Hoe kan ik dezelfde God aanbidden waaraan moslims hun zelfmoordaanslagen op ons westerlingen opdragen?

Cyperken · 30 augustus 2004, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

Tuurlijk zijn die "twee goden" niet hetzelfde... hoe kom je erbij??

Hoe kan ik dezelfde God aanbidden waaraan moslims hun zelfmoordaanslagen op ons westerlingen opdragen?

Kwa historische teksten blijkbaar wel maar kwa interpretatie helemaal niet.

Darwin · 30 augustus 2004, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Gelovige of niet u hebt hierover toch een mening...... Indien er een God of Iets ergens bestaat of zou bestaan denkt u dat de God van de Christenen en de God van de Islamieten dezelfde is of zou zijn?

God is iets dat enkel bestaat in de geest van de mens.

Omdat de geesten van moslims en christenen hemelsbreed van elkaar verschillen, zal hun "God" ook hemelsbreed van die van de ander verschillen.

labyrinth · 31 augustus 2004, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

God is iets dat enkel bestaat in de geest van de mens.

Omdat de geesten van moslims en christenen hemelsbreed van elkaar verschillen, zal hun "God" ook hemelsbreed van die van de ander verschillen.

Dat kan ik allemaal goed begrijpen maar ik ga uit van het standpunt van een gelovige.... Trouwens nobody knows.....wie weet waar we nog belanden of als wat.

God is een scheppende kracht, de schepper van het universum. Er is maar één universum, en die is al groot genoeg, bijgevolg kunnen we veronderstellen dat hij alleen is. God aanbidden is dus automatisch dezelfde God aanbidden.
Anders spreken we van geen algemene god maar van afzonderlijke goden zoals we die kennen uit de mythologie.
Een mens kan ook gewoon een hoger gevoel van verbondenheid hebben die gewoon aards is zonder meer. Hij gelooft dan wel niet rechtstreeks in God maar kent toch het gevoel van verbonden te zijn met het universum.
Darwin zelf is verbonden met het universum via de evolutieleer. Dit ontkennen is zijn bestaan ontkennen.

labyrinth · 31 augustus 2004, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

Tuurlijk zijn die "twee goden" niet hetzelfde... hoe kom je erbij??

Hoe kan ik dezelfde God aanbidden waaraan moslims hun zelfmoordaanslagen op ons westerlingen opdragen?

De dag dat u zult begrijpen dat de ene zijn held de andere zijn terrorist is en omgekeerd, zult u misschien de zinloosheid van twee verschillende goden die elkaar bestrijden inzien.

labyrinth · 31 augustus 2004, 08:16

[quote=Akkersloot]

Citaat:

En daarom collaboreer jij met één van die godsdiensten door te zeggen dat hun God ook de God van de ander is.

Zit jij nog steeds met de Yzerwake in je gedachten ?

Citaat:

Mag ik als atheist zeggen dat Allah een hersenspinsel is ?

Natuurlijk! Maar dan zou je er ook moeten aan toevoegen dat God een hersenspinsel is.

Citaat:

Mag ik als christen zeggen dat Allah een hersenspinsel is

Neen, dat zou je eigenlijk niet mogen. Ze spreken beiden over de schepper van het universum.
Ze spreken niet over een god als schepper van een deeltje van iets, maar over God en Allah als schepper van alles. Het moet dan logisch dezelfde zijn. Alles is alles.

jOOSt · 31 augustus 2004, 09:11

Ik denk van niet, het is volgens mij een verschillende God. Voor mij is er ook een verschil is tussen de God van het Oude en het Nieuwe Testament. Ja, misschien is Allah te vergelijken met de Jawhe uit het oude testament, een wrede God terwijl de God van Jezus een liefdevolle is.

Stratcat · 31 augustus 2004, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ze spreken niet over een god als schepper van een deeltje van iets, maar over God en Allah als schepper van alles. Het moet dan logisch dezelfde zijn. Alles is alles.

Godsdiensten hebben de gewoonte zich weinig van logica aan te trekken.

labyrinth · 31 augustus 2004, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Ik denk van niet, het is volgens mij een verschillende God. Voor mij is er ook een verschil is tussen de God van het Oude en het Nieuwe Testament. Ja, misschien is Allah te vergelijken met de Jawhe uit het oude testament, een wrede God terwijl de God van Jezus een liefdevolle is.

Liefdevol? De katholieke kerk wil zelfs niet weten van een islamitische peter voor die arme Louise. Nu zijn twee meters ( Laurent trekt nu ten strijde voor de holibi's na zijn mislukte poging om twee geloven te verzoenen )
ook al niet mogelijk volgens Rik Torfs..... Moest ik Laurent en Claire zijn dan zou ik Louise alvast inschrijven bij de Boeddhisten en humanisten.
Het is tijd dat de kerk haar standpunten wat bijpast.....
Is het niet belangrijker een goede humanist te zijn dan een slechte gelovige ?
Een goede gelovige is nog iets anders dan goedgelovig !

labyrinth · 31 augustus 2004, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Godsdiensten hebben de gewoonte zich weinig van logica aan te trekken.

U vergat een woordje

Godsdiensten hebben de "slechte" gewoonte zich weinig van logica aan te trekken.

jOOSt · 31 augustus 2004, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Liefdevol? De katholieke kerk wil zelfs niet weten van een islamitische peter voor die arme Louise. Nu zijn twee meters ( Laurent trekt nu ten strijde voor de holibi's na zijn mislukte poging om twee geloven te verzoenen )
ook al niet mogelijk volgens Rik Torfs..... Moest ik Laurent en Claire zijn dan zou ik Louise alvast inschrijven bij de Boeddhisten en humanisten.
Het is tijd dat de kerk haar standpunten wat bijpast.....
Is het niet belangrijker een goede humanist te zijn dan een slechte gelovige ?
Een goede gelovige is nog iets anders dan goedgelovig !

Wat een zever. Ik heb het over wat er in de boeken staat: de Bijbel en de Koran. U hebt het over het instituut. Trouwens denkt u echt dat het omgekeerde mogelijk zou zijn: stel voor dat Laurent moslim is en hij wil een christelijke dooppeter. Ik denk van niet.

Stratcat · 31 augustus 2004, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U vergat een woordje

Godsdiensten hebben de "slechte" gewoonte zich weinig van logica aan te trekken.

Ik wou geen waardeoordeel uitspreken, enkel een feitelijke vaststelling doen.

Herr Flick · 31 augustus 2004, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Gelovige of niet u hebt hierover toch een mening...... Indien er een God of Iets ergens bestaat of zou bestaan denkt u dat de God van de Christenen en de God van de Islamieten dezelfde is of zou zijn?

Als er al een zou zijn, zou dat inderdaad dezelfde moeten zijn, ik kan mij niet inbeelden dat twee supermachtigen naast elkaar zouden kunnen bestaan.

Langs de andere kant, Moet die god wel een speciaal man zijn, om zijne naam vals te laten gebruiken door zowel de Christenen, Joden als Islamieten, ...

Ik als god zou wel effe laten zien hoe het moet, door een paar verschijningskes hier en daar, wat plagen van Egypte, wat Banbliksems enz...

labyrinth · 31 augustus 2004, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Wat een zever. Ik heb het over wat er in de boeken staat: de Bijbel en de Koran. U hebt het over het instituut. Trouwens denkt u echt dat het omgekeerde mogelijk zou zijn: stel voor dat Laurent moslim is en hij wil een christelijke dooppeter. Ik denk van niet.

Dat is de oorzaak van godsdienstoorlogen omdat ze allen onverdraagzaam zijn. Alhoewel ze hetzelfde doel nastreven..... het paradijs waar vrede heerst, en hetzelfde vrezen....... de hel, waar oorlog heerst.
Waar zijn we nu ????????

Herr Flick · 31 augustus 2004, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Weleens van Godsdienstvrijheid gehoord?

En zei je eerst niet dat je niet in de God van de bijbel en Allah gelooft ?

Of ben je ook bang om voor eeuwig als ongelovige te branden in de hel ?

Ongelovigen komen in het voorportaal terecht, daar brand het niet,... 't is maar als ge iets uitgestoken hebt dat onder een van de 7 hoofdzonden valt da ge de echte hel in vliegt, en dan nog moet uw vergrijp serieus genoeg zijn, want anders vliegde het vagevuur in ofte de louteringsberg... Maar daar moete dus wel gelovig voor zijn.

Herr Flick · 31 augustus 2004, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Jammer dat ze allen de exclusiviteit opeisen.....

Ze hadden God als merk moeten deponeren, maar toen kon dat nog niet hé, ...

Volgens mij zijn die messiasen gewoon oportunistjes geweest die "GOD" voor hun kar gespannen hebben om van alles gedaan te krijgen.

Vandaag beginnen er zo nog regelmatig van die pipo's voor hun eigen, stichten dan sektes of worden goeroe ...

jOOSt · 31 augustus 2004, 11:53

De bewering dat het Islamitische idee van God, ondanks oppervlakkige gelijkenis, erg verschilt van het Christelijke idee van God, komt voort uit beschouwingen over de theologische structuur van beide systemen, die thans anders is dan oorspronkelijk. In de Christelijke betekenis werd de Godheid veranderd onder invloed van de mysterie religies, samengesmolten tot een drieënig of trinitarisch model. Islam werd daarentegen beïnvloed vanuit de metafysische ontwikkelingen van het latere Indiase Monisme als een uitbreiding op de Ariaanse theologie. Het originele begrip in zowel de Bijbel als de Koran was echter het godsbesef van Abraham over God, en de volken, die van hem afstammen, hadden dit gemeenschappelijke besef. Dit omvatte Israël, Juda, het Arabische volk en de zonen van Ketura.

jOOSt · 31 augustus 2004, 11:58

KORAN "Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken." (Soera 47:4) "O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen." (Soera 8:65)

BIJBEL "Heb uw vijanden lief en bid voor wie u vervolgen. Dan zult gij kinderen zijn van uw Vader in de hemel. Hoe kunt u verwachten dat God u zal belonen, als u alleen uw vrienden liefhebt? Zelfs de tollenaars doen dat! U moet volmaakt zijn, zoals uw hemelse Vader volmaakt is." (Matt. 5:44,46,4) "De Zoon des mensen is niet gekomen om de zielen der mensen te verderven, maar om te behouden." (Luk. 9:56 SV)

circe · 31 augustus 2004, 12:23

Is Zeus dezelfde God als Allah of Osiris?
Want anders liggen al die Grieken waarop we tenslotte onze beschaving hebben gebaseerd, nu allemaal al eeuwen te sudderen in de hel!

Bekijk resultaten enquête: Is de God van de Christenen dezelfde als deze van de Islamieten ?
Ja	49	60,49%
Neen	32	39,51%
Aantal stemmers: 81. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 augustus 2004, 21:49	#22
Rock Against Communism Gouverneur Geregistreerd: 18 juni 2004 Berichten: 1.337	Tuurlijk zijn die "twee goden" niet hetzelfde... hoe kom je erbij?? Hoe kan ik dezelfde God aanbidden waaraan moslims hun zelfmoordaanslagen op ons westerlingen opdragen? __________________ [size=4][/size]

31 augustus 2004, 11:58	#39
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	KORAN "Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken." (Soera 47:4) "O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen." (Soera 8:65) BIJBEL "Heb uw vijanden lief en bid voor wie u vervolgen. Dan zult gij kinderen zijn van uw Vader in de hemel. Hoe kunt u verwachten dat God u zal belonen, als u alleen uw vrienden liefhebt? Zelfs de tollenaars doen dat! U moet volmaakt zijn, zoals uw hemelse Vader volmaakt is." (Matt. 5:44,46,4) "De Zoon des mensen is niet gekomen om de zielen der mensen te verderven, maar om te behouden." (Luk. 9:56 SV) Laatst gewijzigd door Willem de Spreker : 31 augustus 2004 om 11:58.

31 augustus 2004, 12:23	#40
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Is Zeus dezelfde God als Allah of Osiris? Want anders liggen al die Grieken waarop we tenslotte onze beschaving hebben gebaseerd, nu allemaal al eeuwen te sudderen in de hel! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 31 augustus 2004 om 12:24.

31 augustus 2004, 09:11	#28
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	Ik denk van niet, het is volgens mij een verschillende God. Voor mij is er ook een verschil is tussen de God van het Oude en het Nieuwe Testament. Ja, misschien is Allah te vergelijken met de Jawhe uit het oude testament, een wrede God terwijl de God van Jezus een liefdevolle is.

31 augustus 2004, 11:53	#38
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	De bewering dat het Islamitische idee van God, ondanks oppervlakkige gelijkenis, erg verschilt van het Christelijke idee van God, komt voort uit beschouwingen over de theologische structuur van beide systemen, die thans anders is dan oorspronkelijk. In de Christelijke betekenis werd de Godheid veranderd onder invloed van de mysterie religies, samengesmolten tot een drieënig of trinitarisch model. Islam werd daarentegen beïnvloed vanuit de metafysische ontwikkelingen van het latere Indiase Monisme als een uitbreiding op de Ariaanse theologie. Het originele begrip in zowel de Bijbel als de Koran was echter het godsbesef van Abraham over God, en de volken, die van hem afstammen, hadden dit gemeenschappelijke besef. Dit omvatte Israël, Juda, het Arabische volk en de zonen van Ketura.