Vivaldisten willen minder geld alleen voor de ander, zo mislukt weer Alexander

De gemuilkorfde · 31 januari 2024, 12:36

Er komt dus weer geen hervorming van de partijfinanciering.
Reden?
Elke Vivaldi partij kijkt alleen naar het eigen belang.
Hervormingen moeten immers niet dienen om 's lands belang te dienen, maar om de concurrent stokken in de wielen te steken.

Een overzichtje van wat op tafel lag?

* verbod op buitenlandse financiering
(gericht tegen Vlaams Belang???)

* regulering van ledenbijdragen
(gericht tegen PVDA)

* plafond op reclame-uitgaven via sociale media
(gericht tegen Vlaams Belang en PVDA)

* totaalverbod van politieke advertenties op sociale media
(gericht tegen Vlaams Belang en PVDA)

* verbod op gelden via middenveldorganisaties
(gericht tegen PS en Les Engagés, zou ook CD&V en Vooruit treffen)

* Vermindering van de totale subsidies
(MR en PS zijn tegen)

Elk van die maatregelen diende dus niet om het belang van het land of de kiezer te dienen.
Zo heb ik nog altijd geen zinnig argument gehoord waarom het zo erg is dat er veel geld naar sociale media vloeit.
Is het dan beter dat we teruggaan naar die lelijke 20m² affiches?
Het is toch gewoon uit colère dat Zuckerberg geen poortwachter van de traditionele partijen wil spelen, zoals kranten en tijdschriften dat jarenlang welwillend deden om VB advertenties te weigeren?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240131_93882916

Zipper · 31 januari 2024, 12:39

"Vooral de MR en PS verzetten zich."

Tja, de PS is dan ook de baas bij "Vivaldi". De Croo mag uitvoeren wat Magnette beslist.

"Leve België" !!

Herr Flick · 31 januari 2024, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er komt dus weer geen hervorming van de partijfinanciering.
Reden?
Elke Vivaldi partij kijkt alleen naar het eigen belang.
Hervormingen moeten immers niet dienen om 's lands belang te dienen, maar om de concurrent stokken in de wielen te steken.

Een overzichtje van wat op tafel lag?

* verbod op buitenlandse financiering
(gericht tegen Vlaams Belang???)

* regulering van ledenbijdragen
(gericht tegen PVDA)

* plafond op reclame-uitgaven via sociale media
(gericht tegen Vlaams Belang en PVDA)

* totaalverbod van politieke advertenties op sociale media
(gericht tegen Vlaams Belang en PVDA)

* verbod op gelden via middenveldorganisaties
(gericht tegen PS en Les Engagés, zou ook CD&V en Vooruit treffen)

* Vermindering van de totale subsidies
(MR en PS zijn tegen)

Elk van die maatregelen diende dus niet om het belang van het land of de kiezer te dienen.
Zo heb ik nog altijd geen zinnig argument gehoord waarom het zo erg is dat er veel geld naar sociale media vloeit.
Is het dan beter dat we teruggaan naar die lelijke 20m² affiches?
Het is toch gewoon uit colère dat Zuckerberg geen poortwachter van de traditionele partijen wil spelen, zoals kranten en tijdschriften dat jarenlang welwillend deden om VB advertenties te weigeren?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240131_93882916

Ze hadden een noodfonds voor partijen die onder de kiesdrempel zakken kunnen uitvinden, maar daar ging de rest ook niet voor gestemd hebben denk ik .

De gemuilkorfde · 31 januari 2024, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

"Vooral de MR en PS verzetten zich."

Tja, de PS is dan ook de baas bij "Vivaldi". De Croo mag uitvoeren wat Magnette beslist.

"Leve België" !!

Maar elk voorstel was er dus op gericht één of meer tegenstrevers pijn te doen.
Alles wat naar beperking van sociale media gaat, is erop gericht om VB en PVDA te treffen, als men lineair de subsidies laat zakken treft het de kleinere -dus op dit moment traditionele- partijen, werkt men met plafonds, dan is het weer bedoeld om het de grotere (op dit moment VB en N-VA) te treffen, enz.

En omdat iedereen alleen bezig is hoe ze een ander kunnen raken, en dus zelf maximaal kunnen profiteren van de hervorming, komt er gewoon geen hervorming.

Met de maatregelen om de duur van een regeringsvorming te verkleinen is het ook al niets geworden.
Daar kreeg je van die labbekakken voorstellen, waarbij na de verkiezingen elke 3 maanden er mocht gestemd worden of er nieuwe verkiezingen moesten komen.
Nochtans zijn er voor de hand liggende zaken die men kan doen om die regeringsvorming te versnellen.
Na de vorige verkiezingen waren er om de haverklap nieuwe voorzittersverkiezingen, dan weer bij MR, dan weer bij VLD, dan weer bij CD&V, enz.
Zo had men niet veel animo om te onderhandelen, want men wist niet eens of de gesprekspartner daar binnen een paar maanden nog zou zitten, en of de nieuwe niet weer een heel andere koers zou uitvaren.
Voor mij is het duidelijk: verkiezingen achter de rug?
Slecht bevallen?
Dan moet je binnen de 2 weken nieuwe voorzittersverkiezingen houden.

Geen nieuwe regering na 3 maanden?
Automatisch parlement ontbonden en nieuwe verkiezingen.
Geen labbekakkers maatregelen a la Vivaldi.

reservespeler · 31 januari 2024, 19:08

Na jaren debatteren mislukt ook ultieme poging van Vivaldi om partijfinanciering te hervormen: “Zwarte dag voor de politiek”

Ze gingen er een erezaak van maken, de partijfinanciering zou fors minder moeten worden.
Ze hadden moeiteloos de financiering kunnen verminderen, ze moesten gewoon even de wil hebben om te luisteren naar de N-VA. De N-VA deed al meermaals het voorstel om de financiering niet te indexeren, helaas, pindakaas.

In de Kamercommissie Grondwet was vandaag uitzonderlijk geen enkel zitje meer vrij. Een groep burgers was naar het parlement afgezakt om te horen hoe de regering de partijfinanciering zou hervormen.

Vivaldi had die ambitie uitgesproken en vastgelegd in het regeerakkoord. De partijen gaven het burgerpanel "We need to talk" de opdracht om mee na te denken over zo'n hervorming. Dat leidde vorig jaar tot 34 concrete aanbevelingen.

Veel ambitie, maar weinig daden. Lees vooral hieronder de historische worden van Calvo (Groen)

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...49e5f709&ei=10

"We kunnen vandaag geen akkoord voorstellen, hoe graag we dit ook hadden gewild", zei Jan Briers (CD&V). Als doekje voor het bloeden spraken de parlementsleden beurtelings hun respect uit voor het harde werk van het burgerpanel.

Deze voormiddag nog zaten de regeringspartijen samen om in extremis tot een akkoord te komen. MR en PS stelden hun veto voor een doorgedreven hervorming. De coalitiepartners vonden wel consensus over enkele kleine maatregelen zoals het reguleren van lidgelden en een verbod op buitenlandse giften.
Vooruit en Groen namen daar geen genoegen mee. "Soms is niets beter dan iets", aldus Kristof Calvo (Groen). Volgens MR is die alles-of-nietsmentaliteit de reden dat er vandaag geen enkele hervorming op tafel ligt.

kelt · 31 januari 2024, 19:19

neen,ook de Vlaamse partij van de lichtbruine poes met grote haardos zie ik de partijfinanciering niet fundamenteel stoppen....Zoveel kracht van verandering zit er niet (meer) in.....

MORPHEUS · 31 januari 2024, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Na jaren debatteren mislukt ook ultieme poging van Vivaldi om partijfinanciering te hervormen: “Zwarte dag voor de politiek”

Ze gingen er een erezaak van maken, de partijfinanciering zou fors minder moeten worden.
Ze hadden moeiteloos de financiering kunnen verminderen, ze moesten gewoon even de wil hebben om te luisteren naar de N-VA. De N-VA deed al meermaals het voorstel om de financiering niet te indexeren, helaas, pindakaas.

In de Kamercommissie Grondwet was vandaag uitzonderlijk geen enkel zitje meer vrij. Een groep burgers was naar het parlement afgezakt om te horen hoe de regering de partijfinanciering zou hervormen.

Vivaldi had die ambitie uitgesproken en vastgelegd in het regeerakkoord. De partijen gaven het burgerpanel "We need to talk" de opdracht om mee na te denken over zo'n hervorming. Dat leidde vorig jaar tot 34 concrete aanbevelingen.

Veel ambitie, maar weinig daden. Lees vooral hieronder de historische worden van Calvo (Groen)

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...49e5f709&ei=10

"We kunnen vandaag geen akkoord voorstellen, hoe graag we dit ook hadden gewild", zei Jan Briers (CD&V). Als doekje voor het bloeden spraken de parlementsleden beurtelings hun respect uit voor het harde werk van het burgerpanel.

Deze voormiddag nog zaten de regeringspartijen samen om in extremis tot een akkoord te komen. MR en PS stelden hun veto voor een doorgedreven hervorming. De coalitiepartners vonden wel consensus over enkele kleine maatregelen zoals het reguleren van lidgelden en een verbod op buitenlandse giften.
Vooruit en Groen namen daar geen genoegen mee. "Soms is niets beter dan iets", aldus Kristof Calvo (Groen). Volgens MR is die alles-of-nietsmentaliteit de reden dat er vandaag geen enkele hervorming op tafel ligt.

Decr00 is nu al bezig met zijn open brief van 21 juli 2024

Dat vivaldi slecht bezig is,maar dat hij beterschap belooft

MORPHEUS · 31 januari 2024, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

neen,ook de Vlaamse partij van de lichtbruine poes met grote haardos zie ik de partijfinanciering niet fundamenteel stoppen....Zoveel kracht van verandering zit er niet (meer) in.....

Euh?

Welke partij van de vivaldisten is dat dan ?

Of euh?
Moet de oppositie nu plots wel regeren omdat regeringspartijen onderling oppositie voeren?

Ik volg niet meer

Vlad · 31 januari 2024, 20:42

Zoooo grappig. De Vlaamse federale regeringspartijen en hun sloefmedia liggen altijd maar verontwaardigd te doen over de sommen die NV-A en VB binnenrijven maar ze slagen er niet in met een regering zonder die (twee Vlaanderens grootste) partijen daar verandering in te brengen. In dit land kan men werkelijk niets meer. Waalse vrienden laten we scheiden.

Xenophon · 31 januari 2024, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Zoooo grappig. De Vlaamse federale regeringspartijen en hun sloefmedia liggen altijd maar verontwaardigd te doen over de sommen die NV-A en VB binnenrijven maar ze slagen er niet in met een regering zonder die (twee Vlaanderens grootste) partijen daar verandering in te brengen. In dit land kan men werkelijk niets meer. Waalse vrienden laten we scheiden.

Belgie draait nochtans precies op de manier dat de Walen het willen.

Zij zijn baas, dus wie bij hen komt smeken om verandering die wordt vierkant uitgelachen.

kelt · 31 januari 2024, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Euh?

Welke partij van de vivaldisten is dat dan ?

Of euh?
Moet de oppositie nu plots wel regeren omdat regeringspartijen onderling oppositie voeren?

Ik volg niet meer

Tsja...inderdaad.
Ik wou het wel eerlijk houden.De grootste oppositie zou dat beslist ook niet zien zitten ....om die partijfinanciering weg te doen.....Veel te afhankelijk ervan voor hun "struktuurtjes"....

Maar,en dit is niet voor het eerst dat ik zulke dingen opwerp,is dit ook GEEN job voor de regering.Het zouden onze volksvertegenwoordigers moeten zijn die zulke dingen beslissen en de regeringen DWINGEN om uit te voeren...(de omgekeerde weg dus van wat al zo lang usance is)

Zoniet.....ach.....warme lucht.....

De gemuilkorfde · 31 januari 2024, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Na jaren debatteren mislukt ook ultieme poging van Vivaldi om partijfinanciering te hervormen: “Zwarte dag voor de politiek”

Ze gingen er een erezaak van maken, de partijfinanciering zou fors minder moeten worden.
Ze hadden moeiteloos de financiering kunnen verminderen, ze moesten gewoon even de wil hebben om te luisteren naar de N-VA. De N-VA deed al meermaals het voorstel om de financiering niet te indexeren, helaas, pindakaas.

In de Kamercommissie Grondwet was vandaag uitzonderlijk geen enkel zitje meer vrij. Een groep burgers was naar het parlement afgezakt om te horen hoe de regering de partijfinanciering zou hervormen.

Vivaldi had die ambitie uitgesproken en vastgelegd in het regeerakkoord. De partijen gaven het burgerpanel "We need to talk" de opdracht om mee na te denken over zo'n hervorming. Dat leidde vorig jaar tot 34 concrete aanbevelingen.

Veel ambitie, maar weinig daden. Lees vooral hieronder de historische worden van Calvo (Groen)

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...49e5f709&ei=10

"We kunnen vandaag geen akkoord voorstellen, hoe graag we dit ook hadden gewild", zei Jan Briers (CD&V). Als doekje voor het bloeden spraken de parlementsleden beurtelings hun respect uit voor het harde werk van het burgerpanel.

Deze voormiddag nog zaten de regeringspartijen samen om in extremis tot een akkoord te komen. MR en PS stelden hun veto voor een doorgedreven hervorming. De coalitiepartners vonden wel consensus over enkele kleine maatregelen zoals het reguleren van lidgelden en een verbod op buitenlandse giften.
Vooruit en Groen namen daar geen genoegen mee. "Soms is niets beter dan iets", aldus Kristof Calvo (Groen). Volgens MR is die alles-of-nietsmentaliteit de reden dat er vandaag geen enkele hervorming op tafel ligt.

Dubbelpost! Zie mijn topic veel eerder: https://forum.politics.be/showthread.php?t=271338

MORPHEUS · 31 januari 2024, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tsja...inderdaad.
Ik wou het wel eerlijk houden.De grootste oppositie zou dat beslist ook niet zien zitten ..

Neem daarbij dat de 2 grootste twee partijen in de oppositie zitten

En het Belgische systeem dwingt om 7 dwergen op elkaar te zetten om toch énige body te hebben

Terwijl de 7 dwergen wankelen en klagen over nek en schouderpijn als een andere dwerg wat téveel beweegt
Met 7 stilstaan op elkaars schouders en vooral niet veel bewegen om over te komen als een slapende reus. Dit is vivaldi
En sneeuwwitje die haar eigen sprookjes gelooft maar de ovld partij in de vernieling rijdt

Het geen akkoord over de partijfinanciering is weer een waarheid voor de spiegel

Spiegeltje spiegeltje aan de wand
Waarom krijgen we niets meer gedaan in dit vivaldi land ?

Dadeemelee · 31 januari 2024, 22:06

Ze zouden eens werk moeten maken van het gebruik van die partijfinanciering en oneigenlijk gebruik zoals speculatie met vastgoed verbieden.

Koenraad Noël · 31 januari 2024, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Waarom krijgen we niets meer gedaan in dit vivaldi land ?

Omdat N-VA de enige mogelijke centrumrechtse federale regering indertijd heeft laten vallen om aan inhoudsloze virtue signalling te doen omtrent het VN-Migratiepact.

Bob · 31 januari 2024, 23:17

Omdat de corruptie bij de spa, en anderen, weelderig tierde, heeft men de partijfinanciering in het leven geroepen. Corruptie was niet meer nodig om aan geld te geraken, men kreeg het van de overheid. En nu is het weer niet goed.

Pandareus · 31 januari 2024, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Omdat N-VA de enige mogelijke centrumrechtse federale regering indertijd heeft laten vallen om aan inhoudsloze virtue signalling te doen omtrent het VN-Migratiepact.

maddox · 1 februari 2024, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Omdat de corruptie bij de spa, en anderen, weelderig tierde, heeft men de partijfinanciering in het leven geroepen. Corruptie was niet meer nodig om aan geld te geraken, men kreeg het van de overheid. En nu is het weer niet goed.

Alsof die Overheidsfinanciering de corruptie heeft laten verdwijnen. Het is gewoon een extraatje.

Zipper · 1 februari 2024, 00:26

Waarover zijn de Vivaldisten het wel eens geraakt de voorbije vier jaar ???

De gemuilkorfde · 1 februari 2024, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waarover zijn de Vivaldisten het wel eens geraakt de voorbije vier jaar ???

Over de naam van hun regering.
"Avanti" wilde CD&V het noemen, weet je nog?
Nadien raakten ze het eens dat het "Vivaldi" zou worden.
Het was een ontroerend moment, ze waren het voor het eerst eens.
Kwatongen zeggen dat dat ook de laatste keer was...

31 januari 2024, 12:36	#1
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 14.188	Vivaldisten willen minder geld alleen voor de ander, zo mislukt weer Alexander Er komt dus weer geen hervorming van de partijfinanciering. Reden? Elke Vivaldi partij kijkt alleen naar het eigen belang. Hervormingen moeten immers niet dienen om 's lands belang te dienen, maar om de concurrent stokken in de wielen te steken. Een overzichtje van wat op tafel lag? * verbod op buitenlandse financiering (gericht tegen Vlaams Belang???) * regulering van ledenbijdragen (gericht tegen PVDA) * plafond op reclame-uitgaven via sociale media (gericht tegen Vlaams Belang en PVDA) * totaalverbod van politieke advertenties op sociale media (gericht tegen Vlaams Belang en PVDA) * verbod op gelden via middenveldorganisaties (gericht tegen PS en Les Engagés, zou ook CD&V en Vooruit treffen) * Vermindering van de totale subsidies (MR en PS zijn tegen) Elk van die maatregelen diende dus niet om het belang van het land of de kiezer te dienen. Zo heb ik nog altijd geen zinnig argument gehoord waarom het zo erg is dat er veel geld naar sociale media vloeit. Is het dan beter dat we teruggaan naar die lelijke 20m² affiches? Het is toch gewoon uit colère dat Zuckerberg geen poortwachter van de traditionele partijen wil spelen, zoals kranten en tijdschriften dat jarenlang welwillend deden om VB advertenties te weigeren? https://www.standaard.be/cnt/dmf20240131_93882916 __________________ Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...

31 januari 2024, 19:08	#5
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.062	Vivaldisten raken het niet eens over partijfinanciering. Na jaren debatteren mislukt ook ultieme poging van Vivaldi om partijfinanciering te hervormen: “Zwarte dag voor de politiek” Ze gingen er een erezaak van maken, de partijfinanciering zou fors minder moeten worden. Ze hadden moeiteloos de financiering kunnen verminderen, ze moesten gewoon even de wil hebben om te luisteren naar de N-VA. De N-VA deed al meermaals het voorstel om de financiering niet te indexeren, helaas, pindakaas. In de Kamercommissie Grondwet was vandaag uitzonderlijk geen enkel zitje meer vrij. Een groep burgers was naar het parlement afgezakt om te horen hoe de regering de partijfinanciering zou hervormen. Vivaldi had die ambitie uitgesproken en vastgelegd in het regeerakkoord. De partijen gaven het burgerpanel "We need to talk" de opdracht om mee na te denken over zo'n hervorming. Dat leidde vorig jaar tot 34 concrete aanbevelingen. Veel ambitie, maar weinig daden. Lees vooral hieronder de historische worden van Calvo (Groen) https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...49e5f709&ei=10 "We kunnen vandaag geen akkoord voorstellen, hoe graag we dit ook hadden gewild", zei Jan Briers (CD&V). Als doekje voor het bloeden spraken de parlementsleden beurtelings hun respect uit voor het harde werk van het burgerpanel. Deze voormiddag nog zaten de regeringspartijen samen om in extremis tot een akkoord te komen. MR en PS stelden hun veto voor een doorgedreven hervorming. De coalitiepartners vonden wel consensus over enkele kleine maatregelen zoals het reguleren van lidgelden en een verbod op buitenlandse giften. Vooruit en Groen namen daar geen genoegen mee. "Soms is niets beter dan iets", aldus Kristof Calvo (Groen). Volgens MR is die alles-of-nietsmentaliteit de reden dat er vandaag geen enkele hervorming op tafel ligt. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

31 januari 2024, 19:19	#6
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.882	neen,ook de Vlaamse partij van de lichtbruine poes met grote haardos zie ik de partijfinanciering niet fundamenteel stoppen....Zoveel kracht van verandering zit er niet (meer) in..... __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 31 januari 2024 om 19:20.

31 januari 2024, 20:42	#9
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.676	Zoooo grappig. De Vlaamse federale regeringspartijen en hun sloefmedia liggen altijd maar verontwaardigd te doen over de sommen die NV-A en VB binnenrijven maar ze slagen er niet in met een regering zonder die (twee Vlaanderens grootste) partijen daar verandering in te brengen. In dit land kan men werkelijk niets meer. Waalse vrienden laten we scheiden. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

31 januari 2024, 22:06	#14
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.070	Ze zouden eens werk moeten maken van het gebruik van die partijfinanciering en oneigenlijk gebruik zoals speculatie met vastgoed verbieden.

31 januari 2024, 23:17	#16
Bob Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 oktober 2002 Berichten: 26.607	Omdat de corruptie bij de spa, en anderen, weelderig tierde, heeft men de partijfinanciering in het leven geroepen. Corruptie was niet meer nodig om aan geld te geraken, men kreeg het van de overheid. En nu is het weer niet goed.