Verloren stem

hincapie · 13 mei 2003, 09:17

Waarom zijn er zoveel links overtuigden die stemmen op partijen die nooit in het parlement zullen geraken? Het is toch beter om op een grotere progressievere partij te stemmen, ook al ligt die niet voor 100% in de lijn van jouw ideeën.

solidarnosc · 13 mei 2003, 10:56

Waarom hebben ze ook al weer de kiesdrempel ingevoerd?

Nu worden we al gedwongen ook om een 'nuttige' stem te geven, om te kiezen voor het minste kwaad. Op die manier kan ik ook aan politiek doen hoor. Er bestaat geen nuttige stem voor die neoliberale 'progressieve' partijen.

GC · 13 mei 2003, 11:32

Tja, als je moet kiezen tussen pest en cholera, waarvoor kies je dan? Ik zou het niet weten.

Pelgrim · 14 mei 2003, 13:05

VLD : ultrakapitalisten. Daar zou ik al zeker nooit voor stemmen.
CD&V : ken hun programma niet, maar ik veronderstel dat zij al even ultrakapitalistisch zijn als de vld, met een christelijk sausje erover.
Vlaams Blok : euh... vld+cd&v in het kwadraat of zoiets?
SP.a : kapitalisten met een rood petje op?
Agalev : kapitalisten met een groen petje op?
NVA : ook al kapitalisten, maar als links-flamingant zou ik hen nog overwegen.

M.A.W. ik zou het niet weten eigenlijk. Ik zal mijn stem dan maar weggooien zeker?

Kotsmos · 14 mei 2003, 14:52

Citaat:

ken hun programma niet, maar ik veronderstel dat zij al even ultrakapitalistisch zijn als de vld

natte vinger in de lucht?

SP.A trouwens. Extremiteiten zijn maar kak.

Pelgrim · 14 mei 2003, 15:05

Het is toch dehaene die ons dit fantastische sociale verenigde europa heeft ingeleid, niet? Dat is toch een cd&v er?

TomB · 14 mei 2003, 17:51

Als ge Agalev beschouwt als kapitalisten kan ik evengoed de Republikijnse partij communisten noemen.

Jonas De muynck · 14 mei 2003, 18:27

De Republikijnen zijn inderdaad communisten!
De republiKEINEN daarentegen... 8)

Deze opmerkingen doen mij afzien van mijn voornemen om agalev te stemmen. Het zal een klein-linkse partij worden waarschijnlijk de PCB of de LSP of de SAP.

Thomas Hx · 14 mei 2003, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Tja, als je moet kiezen tussen pest en cholera, waarvoor kies je dan? Ik zou het niet weten.

en daarom moet de lsp ramen vol met stickers plakken.

carf · 15 mei 2003, 00:25

christelijk, democratisch en Vlaams

vreemde kerel, wat zoek je eigenlijk op een links forum? De LSP is wel meer dan stickers op de ramen plakken hé. Die krijgen allesinds mijn stem, en niet de BLUB want dát is pas een verloren stem.

Groetjes,

CaRf

alpina · 15 mei 2003, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carf

christelijk, democratisch en Vlaams

vreemde kerel, wat zoek je eigenlijk op een links forum? De LSP is wel meer dan stickers op de ramen plakken hé. Die krijgen allesinds mijn stem, en niet de BLUB want dát is pas een verloren stem.

Groetjes,

CaRf

Die kerel gaat op de CD&V stemmen hoor, niet op de BUB!

Maar ik vraag mij af of jullie niet beter proberen te infiltreren in de SPA om iets te bereiken dan te beginnen van af nul. Zeker nu de kiesdrempel er gekomen is wordt het toch moeilijker en moeilijker om met een kleine partij iets te bereiken.

hincapie · 15 mei 2003, 10:22

De kiesdrempel heeft op dit ogenblik alleen invloed in Antwerpen en Oost-Vlaanderen. In Limburg moet je meer dan 6% halen om een zetel te kunnen binnenrijven en in West-Vlaanderen heb je ook wel sowieso ongeveer 5% nodig. Maar drempel of niet, ik zie geen van de kleine linkse partijen meer dan 1% halen, dus moet je mij eens uitleggen waar je die zetel dacht te halen.
Het grote probleem met de kiezers en van klein-links is dat ze heel idealistisch zijn, maar blijkbaar niet het lef hebben om water in de wijn te doen en er voor te zorgen dat er meer dingen kunnen wijzigen in het voordeel van diegenen die het nodig hebben.
In het ijle je ideeën propaganderen kan iedereen. En ja, ik heb ooit ook nog op een blauwe maandag (vergeef me voor de uitdrukking) gestemd op klein links (niet op de PVDA, want ik ben nooit communist geweest!), maar ondertussen ben ik toch bewuster geworden van de noodzaak van een nuttige stem.

alpina · 15 mei 2003, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hincapie

De kiesdrempel heeft op dit ogenblik alleen invloed in Antwerpen en Oost-Vlaanderen. In Limburg moet je meer dan 6% halen om een zetel te kunnen binnenrijven en in West-Vlaanderen heb je ook wel sowieso ongeveer 5% nodig. Maar drempel of niet, ik zie geen van de kleine linkse partijen meer dan 1% halen, dus moet je mij eens uitleggen waar je die zetel dacht te halen.
Het grote probleem met de kiezers en van klein-links is dat ze heel idealistisch zijn, maar blijkbaar niet het lef hebben om water in de wijn te doen en er voor te zorgen dat er meer dingen kunnen wijzigen in het voordeel van diegenen die het nodig hebben.
In het ijle je ideeën propaganderen kan iedereen. En ja, ik heb ooit ook nog op een blauwe maandag (vergeef me voor de uitdrukking) gestemd op klein links (niet op de PVDA, want ik ben nooit communist geweest!), maar ondertussen ben ik toch bewuster geworden van de noodzaak van een nuttige stem.

Natuurlijk heeft die kiesdrempel voor hen nu nog geen invloed maar stel dat ze ooit wat meer aanhang krijgen dan zal die kiesdrempel hun wel parten spelen. Een verschil tussen 1zetel en geen zetel is enorm groot he!

hincapie · 15 mei 2003, 11:28

Ja, ipv naar 3% en nog wat te gaan, moeten ze wel naar 5%, maar ik denk dat er van de kleine partijen maar twee zullen zijn die daar ooit in zouden kunnen slagen en dat is Vivant en het Liberaal Appel.
Ik vind het bijvoorbeeld geen verloren stem om op één van die twee te stemmen, omdat die nog groeimogelijkheden hebben. Da's dan puur objectief bekeken uiteraard, want mijn stem krijgen ze zeker niet.

solidarnosc · 15 mei 2003, 18:15

De hele discussie over de 'nuttige' stem toont toch aan dat de kiesdrempel wel degelijk een invloed heeft op het kiesgedrag. Als ik me niet vergis stonden de mensen daar vroeger veel minder bij stil. Nu kan de sp-a op die manier nog eenvoudiger haar linkerflank afdekken.

hincapie · 15 mei 2003, 21:23

Je vergeet ook wel dat de kieskringen groter geworden zijn, dat is dan weeral een voordeel voor kleine partijen.
De discussie hoeft niet gevoerd te worden voor de hele kleine partijen, want die komen met of zonder kiesdrempel niet aan de bak. De LSP is daar een mooi voorbeeld van. Prima dat je idealen hebt, maar ik vind het gewoonweg spijtig dat iemand die het waarschijnlijk goed meent, daarin zijn tijd steekt.

Pelgrim · 15 mei 2003, 21:39

Maar zoals ik al zei, ik gooi dan toch liever mijn stem gewoon weg.

hincapie · 16 mei 2003, 15:21

Nou ja, dan kan je evengoed op het Blok stemmen als je je stem wil vergooien...

hincapie · 16 mei 2003, 15:23

Is er dan niemand tussen de progressieve kiezers die de uitstap uit kernenergie belangrijk vindt? Zonder Agalev in de regering is de kans groot dat dit gebeurd. CD&V en MR zijn alleszins al gewonnen voor het terugschroeven van de beslissing.

Thomas Hx · 16 mei 2003, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carf

christelijk, democratisch en Vlaams

vreemde kerel, wat zoek je eigenlijk op een links forum? De LSP is wel meer dan stickers op de ramen plakken hé. Die krijgen allesinds mijn stem, en niet de BLUB want dát is pas een verloren stem.

Groetjes,

CaRf

1) De CD&V is centrum, middenveld, uiteraard is voor u alles wat niet extreem-links is rechts. Dus ik zal u opmerking begrijpen. Ik vind het spijtig dat links zo tekeer gaat. Ik ben lid van ACW - jongeren ( een linkse organisatie ) vandaar dat ik ook deelnaam aan het linkse forum.

2) Ik stem niet op de BUB ( wat ik ben geen bub'er, verander gewoon eens graag van avater )

3) kijk eens heel goed naar mijn berichten ( onderschrift ) dan ga je iets opemerking waarom ik zowel niet op CD&V als op de BUB zal stemmen.

Thomas

13 mei 2003, 10:56	#2
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Waarom hebben ze ook al weer de kiesdrempel ingevoerd? Nu worden we al gedwongen ook om een 'nuttige' stem te geven, om te kiezen voor het minste kwaad. Op die manier kan ik ook aan politiek doen hoor. Er bestaat geen nuttige stem voor die neoliberale 'progressieve' partijen. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

13 mei 2003, 11:32	#3
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Tja, als je moet kiezen tussen pest en cholera, waarvoor kies je dan? Ik zou het niet weten. __________________ Linkse Socialistische Partij

14 mei 2003, 13:05	#4
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	VLD : ultrakapitalisten. Daar zou ik al zeker nooit voor stemmen. CD&V : ken hun programma niet, maar ik veronderstel dat zij al even ultrakapitalistisch zijn als de vld, met een christelijk sausje erover. Vlaams Blok : euh... vld+cd&v in het kwadraat of zoiets? SP.a : kapitalisten met een rood petje op? Agalev : kapitalisten met een groen petje op? NVA : ook al kapitalisten, maar als links-flamingant zou ik hen nog overwegen. M.A.W. ik zou het niet weten eigenlijk. Ik zal mijn stem dan maar weggooien zeker? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

14 mei 2003, 15:05	#6
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het is toch dehaene die ons dit fantastische sociale verenigde europa heeft ingeleid, niet? Dat is toch een cd&v er? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

14 mei 2003, 17:51	#7
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Als ge Agalev beschouwt als kapitalisten kan ik evengoed de Republikijnse partij communisten noemen. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

Bekijk resultaten enquête: Als je voor één van de zes grote partijen zou stemmen, welke zou dat dan zijn?
VLD	1	8,33%
CD&V	1	8,33%
Vlaams Blok	4	33,33%
SP.a	3	25,00%
Agalev	3	25,00%
NVA	0	0%
Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 mei 2003, 09:17	#1
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	Waarom zijn er zoveel links overtuigden die stemmen op partijen die nooit in het parlement zullen geraken? Het is toch beter om op een grotere progressievere partij te stemmen, ook al ligt die niet voor 100% in de lijn van jouw ideeën.

14 mei 2003, 18:27	#8
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	De Republikijnen zijn inderdaad communisten! De republiKEINEN daarentegen... 8) Deze opmerkingen doen mij afzien van mijn voornemen om agalev te stemmen. Het zal een klein-linkse partij worden waarschijnlijk de PCB of de LSP of de SAP.

15 mei 2003, 00:25	#10
carf Vreemdeling Geregistreerd: 31 maart 2002 Locatie: Leningrad Berichten: 84	christelijk, democratisch en Vlaams vreemde kerel, wat zoek je eigenlijk op een links forum? De LSP is wel meer dan stickers op de ramen plakken hé. Die krijgen allesinds mijn stem, en niet de BLUB want dát is pas een verloren stem. Groetjes, CaRf __________________ Revolutionairen zitten niet voor hun deur op de stoep te wachten tot het lijk van het kapitalisme voorbijwandelt. - Ernesto Che Guevara

15 mei 2003, 10:22	#12
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	De kiesdrempel heeft op dit ogenblik alleen invloed in Antwerpen en Oost-Vlaanderen. In Limburg moet je meer dan 6% halen om een zetel te kunnen binnenrijven en in West-Vlaanderen heb je ook wel sowieso ongeveer 5% nodig. Maar drempel of niet, ik zie geen van de kleine linkse partijen meer dan 1% halen, dus moet je mij eens uitleggen waar je die zetel dacht te halen. Het grote probleem met de kiezers en van klein-links is dat ze heel idealistisch zijn, maar blijkbaar niet het lef hebben om water in de wijn te doen en er voor te zorgen dat er meer dingen kunnen wijzigen in het voordeel van diegenen die het nodig hebben. In het ijle je ideeën propaganderen kan iedereen. En ja, ik heb ooit ook nog op een blauwe maandag (vergeef me voor de uitdrukking) gestemd op klein links (niet op de PVDA, want ik ben nooit communist geweest!), maar ondertussen ben ik toch bewuster geworden van de noodzaak van een nuttige stem.

15 mei 2003, 11:28	#14
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	Ja, ipv naar 3% en nog wat te gaan, moeten ze wel naar 5%, maar ik denk dat er van de kleine partijen maar twee zullen zijn die daar ooit in zouden kunnen slagen en dat is Vivant en het Liberaal Appel. Ik vind het bijvoorbeeld geen verloren stem om op één van die twee te stemmen, omdat die nog groeimogelijkheden hebben. Da's dan puur objectief bekeken uiteraard, want mijn stem krijgen ze zeker niet.

15 mei 2003, 18:15	#15
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	De hele discussie over de 'nuttige' stem toont toch aan dat de kiesdrempel wel degelijk een invloed heeft op het kiesgedrag. Als ik me niet vergis stonden de mensen daar vroeger veel minder bij stil. Nu kan de sp-a op die manier nog eenvoudiger haar linkerflank afdekken. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

15 mei 2003, 21:23	#16
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	Je vergeet ook wel dat de kieskringen groter geworden zijn, dat is dan weeral een voordeel voor kleine partijen. De discussie hoeft niet gevoerd te worden voor de hele kleine partijen, want die komen met of zonder kiesdrempel niet aan de bak. De LSP is daar een mooi voorbeeld van. Prima dat je idealen hebt, maar ik vind het gewoonweg spijtig dat iemand die het waarschijnlijk goed meent, daarin zijn tijd steekt.

15 mei 2003, 21:39	#17
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Maar zoals ik al zei, ik gooi dan toch liever mijn stem gewoon weg. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

16 mei 2003, 15:21	#18
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	Nou ja, dan kan je evengoed op het Blok stemmen als je je stem wil vergooien...

16 mei 2003, 15:23	#19
hincapie Burger Geregistreerd: 2 mei 2003 Locatie: Machelen Berichten: 171	Is er dan niemand tussen de progressieve kiezers die de uitstap uit kernenergie belangrijk vindt? Zonder Agalev in de regering is de kans groot dat dit gebeurd. CD&V en MR zijn alleszins al gewonnen voor het terugschroeven van de beslissing.