Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2013, 14:03   #1
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard Nieuwe studie bijensterfte: Ook andere chemicaliën van Monsanto !

Voor diegene die het niet weten:

Monsanto:

Een bedrijf dat genetische manipulatie doet van al onze belangrijke gewassen zoals rijst, soja en tarwe om het uiteindelijk resistent te maken aan hun eigen pesticides. Het graangewas onvruchtbaar maakt voor verdere reproductie en het patenteerbaar stelt, zodat Uw basisvoedsel niet vrij meer te planten is.

Een bedrijf dat verantwoordelijk is tot op heden van grote armoede in het Oosten door boeren die gesponsord werden en naderhand een kat in een zak gekocht hebben. Velen pleegden zelfmoord, hele families gingen teloor.

Een bedrijf dat dik de Belgische universiteiten sponsort en ondermeer ook de stille speler is met het genetisch gemanipuleerd petattenveld van de Universiteit van Gent.

Het bedrijf waar Minister President Cloney het hand boven houdt, want:

JOBS boven alles !
Zelfs ten koste van de natuur, mens en omgeving !
De boel moet draaien al loopt iedereen rond met de kanker !
De treinramp in Zwijnaarde, de genetische petatten, de nucleaire afgeschreven centrales doen runnen, zware industriële vervuilers binnenhalen in Belgie: NO PROBLEM.
WERK IS WERK !
Uw kinderen mogen verkankeren desnoods.

Zetels in Brussel en Antwerpen.

Verantwoordelijk voor vele pesticiden die de bijensterfte in Europa en America tot gevolg hebben.

Nadat Europa het verbod heeft opgegelegd tot gebruik van neonicotinoiden, blijkt nu uit een recent onderzoek van vanEngelsdorp dat er veel meer pesticiden verantwoordelijk zijn voor de bijensterfte dan eerst gedacht !

Volledige text:


As we’ve written before, the mysterious mass die-off of honey bees that pollinate $30 billion worth of crops in the US has so decimated America’s apis mellifera population that one bad winter could leave fields fallow. Now, a new study has pinpointed some of the probable causes of bee deaths and the rather scary results show that averting beemageddon will be much more difficult than previously thought.

Scientists had struggled to find the trigger for so-called Colony Collapse Disorder (CCD) that has wiped out an estimated 10 million beehives, worth $2 billion, over the past six years. Suspects have included pesticides, disease-bearing parasites and poor nutrition. But in a first-of-its-kind study published today in the journal PLOS ONE, scientists at the University of Maryland and the US Department of Agriculture have identified a witch’s brew of pesticides and fungicides contaminating pollen that bees collect to feed their hives. The findings break new ground on why large numbers of bees are dying though they do not identify the specific cause of CCD, where an entire beehive dies at once.

When researchers collected pollen from hives on the east coast pollinating cranberry, watermelon and other crops and fed it to healthy bees, those bees showed a significant decline in their ability to resist infection by a parasite called Nosema ceranae. The parasite has been implicated in Colony Collapse Disorder though scientists took pains to point out that their findings do not directly link the pesticides to CCD. The pollen was contaminated on average with nine different pesticides and fungicides though scientists discovered 21 agricultural chemicals in one sample. Scientists identified eight ag chemicals associated with increased risk of infection by the parasite.

Most disturbing, bees that ate pollen contaminated with fungicides were three times as likely to be infected by the parasite. Widely used, fungicides had been thought to be harmless for bees as they’re designed to kill fungus, not insects, on crops like apples.

“There’s growing evidence that fungicides may be affecting the bees on their own and I think what it highlights is a need to reassess how we label these agricultural chemicals,” Dennis vanEngelsdorp, the study’s lead author, told Quartz.

Labels on pesticides warn farmers not to spray when pollinating bees are in the vicinity but such precautions have not applied to fungicides.

Bee populations are so low in the US that it now takes 60% of the country’s surviving colonies just to pollinate one California crop, almonds. And that’s not just a west coast problem—California supplies 80% of the world’s almonds, a market worth $4 billion.

In recent years, a class of chemicals called neonicotinoids has been linked to bee deaths and in April regulators banned the use of the pesticide for two years in Europe where bee populations have also plummeted. But vanEngelsdorp, an assistant research scientist at the University of Maryland, says the new study shows that the interaction of multiple pesticides is affecting bee health.

“The pesticide issue in itself is much more complex than we have led to be believe,” he says. “It’s a lot more complicated than just one product, which means of course the solution does not lie in just banning one class of product.”

The study found another complication in efforts to save the bees: US honey bees, which are descendants of European bees, do not bring home pollen from native North American crops but collect bee chow from nearby weeds and wildflowers. That pollen, however, was also contaminated with pesticides even though those plants were not the target of spraying.

“It’s not clear whether the pesticides are drifting over to those plants but we need take a new look at agricultural spraying practices,” says vanEngelsdorp.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 28 juli 2013 om 14:10.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 19:04   #2
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 06:09   #3
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Voor diegene die het niet weten:

Monsanto:

Een bedrijf dat genetische manipulatie doet van al onze belangrijke gewassen zoals rijst, soja en tarwe om het uiteindelijk resistent te maken aan hun eigen pesticides. Het graangewas onvruchtbaar maakt voor verdere reproductie en het patenteerbaar stelt, zodat Uw basisvoedsel niet vrij meer te planten is.

Een bedrijf dat verantwoordelijk is tot op heden van grote armoede in het Oosten door boeren die gesponsord werden en naderhand een kat in een zak gekocht hebben. Velen pleegden zelfmoord, hele families gingen teloor.
Sorry, maar je raaskalt. Dit is gewoon onzin. Nonsens.

De feiten:
- Monsanto kan enkel maar nieuwe gewassen patenteren. De bestaande gewassen blijven vrij beschikbaar, en kunnen vrij geplant worden. Dat ons basisvoedsel dus een monopolie van Monsanto zou kunnen worden is gewoon niet waar. Dat blijven beweren is gewoon liegen.
- Patenten hebben een beperkte geldigheidsduur. Dus ook wat Monsanto patenteert komt op een gegeven moment vrij beschikbaar.
- Er is niks, maar dan ook niks dat een boer verplicht met Monsanto in zee te gaan. Als een boer denkt er voordeel bij te halen dan moet hij dat gewoon doen. En als Monsanto geen voordeel voor de boer oplevert dan zal hij wel weer ophouden. Hij kan immers altijd terug naar hoe hij het vroeger deed.
- Dat van die zelfmoorden die aan Monsanto te danken zouden zijn is nonsens en stemmingmakerij. Er is geen enkel bewijs dat die dankzij Monsanto is, maar wel volop bewijs dat dit niks met Monsanto te maken heeft.

Citaat:
Verantwoordelijk voor vele pesticiden die de bijensterfte in Europa en America tot gevolg hebben.
Dat is ook niet bewezen. En kan je mij uitleggen waarom, ondanks die "massale bijensterfte" het aantal bijenkolonies in de VS al 20 jaar stabiel is?

http://perc.org/articles/everyone-ca...alists-lament/
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 29 juli 2013 om 06:19.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 11:31   #4
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Wie betaalt Uw desinformatie @Zwitser?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 11:32   #5
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Zoals in vele andere topics, klopt U Uw hoofdkussen nogmaals op en slaapt U gerust nog even verder.

Enjoy!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 11:58   #6
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Wie betaalt Uw desinformatie @Zwitser?
rightwing America

PERC
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 12:58   #7
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Wie betaalt Uw desinformatie @Zwitser?
Wat doet jou vermoeden dat ik hiervoor betaalt wordt? En wat is hier "desinformatie". Kan je mij vertellen welke zin in mijn post feitelijk fout is?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 12:59   #8
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
rightwing America

PERC
Het is dus dankzij rechts dat in de VS het aantal bijenkolonies al 20 jaar stabiel is?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 13:26   #9
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het is dus dankzij rechts dat in de VS het aantal bijenkolonies al 20 jaar stabiel is?
weet ge, het aantal bijenkolonies zegt eigenlijk niet zo heel veel, behalve dat de imkers de sterfte nog kunnen opvangen door het opzetten van nieuwe kolonies. Verder zegt het aantal kolonies ook niets over het aantal bijen, of de algemene gezondheid van die kolonies

verder nog dit:

Citaat:
On normal years, commercial beekeepers might expect to lose 10% to 15% of their colony, but over the past five years, mortality rates for commercial operations in the U.S. have ranged from 28% to 33%
Citaat:
Preliminary survey results indicate that 31.1% of managed honey bee colonies in the United States were lost during the 2012/2013 winter. This represents an increase in loss of 9.2 points or 42% over the previous 2011/2012 winter’s total losses that were estimated at 21.9% (Figure 1). This level of loss is on par with the 6 year average total loss of 30.5%2.
en

Citaat:
“Currently, the survivorship of honeybee colonies is too low for us to be confident in our ability to meet the pollination demands of U.S. agricultural crops,”
http://science.time.com/2013/05/07/b...dont-know-why/

http://www.ars.usda.gov/News/docs.htm?docid=15572

http://beeinformed.org/2013/05/winte...vey-2012-2013/
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 29 juli 2013 om 13:28.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 14:08   #10
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat doet jou vermoeden dat ik hiervoor betaalt wordt? En wat is hier "desinformatie". Kan je mij vertellen welke zin in mijn post feitelijk fout is?
U vergist zich. Ik had U iets gevraagd, dit absoluut niet zonder reden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 14:11   #11
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
rightwing America

PERC
Dank U, die idioten ken ik dan ook weeral.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 07:17   #12
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.879
Standaard

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...nsterfte.dhtml

Volgens onderzoeken van de Universiteit van Maryland is het niet eenvoudig om de vinger te leggen op één bepaalde stof uit de "apothekerij van de landbouw"...

Eerst werd geprobeerd vast te stellen waarom bijenkolonies schijnbaar in verbluffend korte tijd "verdampen"....De oorzaak daarvan is gelegd bij het niet resistent zijn van de bijen aan een bepaalde parasiet.

Vervolgens werd bekeken waardoor het zou komen dat de bijen niet resistent meer zijn aan dat organisme...(dat nochtans niet "nieuw" of "gemuteerd" is als ik het goed begrijp)

En dat zou liggen aan bepaalde "duivelscockails" die de bijen kunnen "tegenkomen" op hun dagdagelijkse "dienstvluchten".....cocktails die bestaan uit zowel bepaalde chemicalien uit pesticiden als van fungiciden (schimmelwerende middelen)....
De moderne landbouw IS een apothekerij...

Totnogtoe werden fungiciden niet als "verdachten" beschouwd(ze hebben theoretisch niks met insecten en planten van doen),maar nu krijgt men de indruk dat ze juist hoofdverdachte zijn!

Nu zich een lijst van probleemchemicalien begint af te tekenen kunnen maatregelen genomen worden.In het beste geval kan dit betekenen dat men bepaalde stoffen niet in eenzelfde tijdsperiode mag toepassen....

Het viseren van bepaalde herbiciden en pesticiden en het "afbranden" van de reputatie van enkele bekende chemische concerns is dus niet zomaar correct!

Dit zal zeker opgevolgd worden,want hoewel de "Europese honingbij" een "non-native species" is in de VS,is het beestje absoluut cruciaal voor de landbouwsector....

Laatst gewijzigd door kelt : 30 juli 2013 om 07:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 08:49   #13
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
U vergist zich. Ik had U iets gevraagd, dit absoluut niet zonder reden.
Jouw vraag was "wie betaalt jouw desinformatie".

Ik neem aanstoot aan het feit dat je mijn rechtzetting "disinformatie" noemt. Maar ik zal maar gewoon verder blijven aannemen dat voor jou alles wat niet in je agenda past desinformatie is.
Ik ben gewoon iemand die vindt dat de waarheid haar rechten heeft. En dus dingen rechtzetten is wat ik doe. Geheel onbezoldigd overigens.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 08:50   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Dank U, die idioten ken ik dan ook weeral.
Dus jou definitie van een "idioot" is "iemand die er niet dezelfde waanideeën op na houdt als ik"?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 09:02   #15
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik ben gewoon iemand die vindt dat de waarheid haar rechten heeft. En dus dingen rechtzetten is wat ik doe.
Jouw "rechtzetting" werd ondertussen van de kaart geveegd door de post van morte-vivante, maar die heb je toevallig genegeerd natuurlijk. Beweren dat er niets aan de hand is met de bijen is gewoon belachelijk. Dat men nog niet helemaal juist weet wat de bijensterfte veroorzaakt, is idd een feit, maar dat chemische bestrijdingsmiddelen een rol spelen, daar lijkt echt geen enkele serieuze wetenschapper nog aan te twijfelen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 16:16   #16
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Sorry, maar je raaskalt. Dit is gewoon onzin. Nonsens.

De feiten:
- Monsanto kan enkel maar nieuwe gewassen patenteren. De bestaande gewassen blijven vrij beschikbaar, en kunnen vrij geplant worden. Dat ons basisvoedsel dus een monopolie van Monsanto zou kunnen worden is gewoon niet waar. Dat blijven beweren is gewoon liegen.
- Patenten hebben een beperkte geldigheidsduur. Dus ook wat Monsanto patenteert komt op een gegeven moment vrij beschikbaar.
- Er is niks, maar dan ook niks dat een boer verplicht met Monsanto in zee te gaan. Als een boer denkt er voordeel bij te halen dan moet hij dat gewoon doen. En als Monsanto geen voordeel voor de boer oplevert dan zal hij wel weer ophouden. Hij kan immers altijd terug naar hoe hij het vroeger deed.
- Dat van die zelfmoorden die aan Monsanto te danken zouden zijn is nonsens en stemmingmakerij. Er is geen enkel bewijs dat die dankzij Monsanto is, maar wel volop bewijs dat dit niks met Monsanto te maken heeft.



Dat is ook niet bewezen. En kan je mij uitleggen waarom, ondanks die "massale bijensterfte" het aantal bijenkolonies in de VS al 20 jaar stabiel is?

http://perc.org/articles/everyone-ca...alists-lament/
Monsanto brengt zaden op de markt waarvan de vruchten of de zaden niet meer als zaaigoed kunnen gebruikt worden. Dat op zich is fundamenteel fout want het impliceert dat er een grotere afhankelijkheid ontstaat en de plaats voor de oude, betrouwbare zaden kleiner wordt of dat ze moeilijker toegankelijk worden. Als je een keer met Monsanto zaaigoed gewerkt hebt, probeer dan maar eens het goede zaaigoed vast te krijgen ergens in een regio in India waar iedereen op de boot van Monsanto is gesprongen.

Ook bloemen- en groentenzaad (F1 en F2) zijn voorzover ik weet niet oké om er zaad van te verzamelen. Ik moet het volgend jaar testen voor geraniums, minikomkommers e.a.

Voor de pompoenen en de zonnebloemen ben ik al veilig. Ik gebruik al jaren het zaad van eigen vruchten. De zonnepitten in vogelzaad en konijneneten zijn ook nog oké. De wilde noten sla groeit wild in mijn tuin en ik laat die in het zaad schieten. En ene spitskool die nooit veel blad heeft gehad, staat nu in zaad. Ook een broccoli (Calabrese). En de bieslook.
Kijken of het zaad nog iets waard is.

Passiflorazaad is dubieus. Na twee jaar heb ik eindelijk bloemen, maar geen vruchten, al heb ik ooit vruchten gehad van een passievrucht gekocht in de supermarkt. Had ik dat zaad maar bewaard.

Ik heb twee citroenenplanten van zaad van een gekochte citroen. Het duurt nog enkele jaren voor ik zal weten of dat zaad ook al gemanipuleerd is.

Pilipili's zijn nog steeds oké.

Het valt nog mee, maar voor hoelang? Monsanto e.a. hebben een voorbeeld gesteld dat kleinere bedrijven gespecialiseerd in bloemen en groenten zullen volgen.

Er gaat een dag komen dat alle zaad elk jaar opnieuw moet aangekocht worden. Bloemen, groenten, gewassen.

Ik ben aan een eigen verzameling van zaden begonnen en wie hier tuiniert, raad ik aan hetzelfde te doen, ook al is het maar voor één soort. Alle beetjes helpen.

Spreek jij Monsanto en consoorten maar schoon, voor mijn part horen ze thuis in Den Haag.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 30 juli 2013 om 16:22.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 16:20   #17
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
weet ge, het aantal bijenkolonies zegt eigenlijk niet zo heel veel, behalve dat de imkers de sterfte nog kunnen opvangen door het opzetten van nieuwe kolonies. Verder zegt het aantal kolonies ook niets over het aantal bijen, of de algemene gezondheid van die kolonies
Maar als de imkers het kunnen opvangen is er toch geen sprake van een acute crisis?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 16:24   #18
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Jouw "rechtzetting" werd ondertussen van de kaart geveegd door de post van morte-vivante, maar die heb je toevallig genegeerd natuurlijk.
Morte Vivante kwoot letterlijk "We still don't know why". Toch wel iets heel anders als "Monsanto heeft het gedaan".

Citaat:
Beweren dat er niets aan de hand is met de bijen is gewoon belachelijk. Dat men nog niet helemaal juist weet wat de bijensterfte veroorzaakt, is idd een feit, maar dat chemische bestrijdingsmiddelen een rol spelen, daar lijkt echt geen enkele serieuze wetenschapper nog aan te twijfelen.
Er lijken anders genoeg serieuze wetenschapper te zijn die menen dat zomaar chemische bestrijdingsmiddelen verbieden zonder te weten wat er echt aan de hand is geen zin heeft. Om maar even te kwoten uit een van die links die zogezegd mijn punten weerleggen:

Citaat:
The pesticides are considered guilty until proven innocent, and so they’re preventively banned, even before the scientific case is rock solid
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 16:37   #19
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Monsanto brengt zaden op de markt waarvan de vruchten of de zaden niet meer als zaaigoed kunnen gebruikt worden. Dat op zich is fundamenteel fout want het impliceert dat er een grotere afhankelijkheid ontstaat en de plaats voor de oude, betrouwbare zaden kleiner wordt of dat ze moeilijker toegankelijk worden. Als je een keer met Monsanto zaaigoed gewerkt hebt, probeer dan maar eens het goede zaaigoed vast te krijgen ergens in een regio in India waar iedereen op de boot van Monsanto is gesprongen.
1) Monsanto heeft op dit moment geen enkel zaad in de aanbieding dat onvruchtbare planten oplevert. Monsanto beschikt hier weliswaar over de technologie, maar op dit moment is geen enkel zgn. "terminator seed" op de makrt.
2) In de moderne landbouw is het al heel erg lang gebruikelijk dat je als boer elk jaar opnieuw zaad koopt van een zaadleverancier. Zaad sparen van je oogst en vervolgens weer uitzaaien levert namelijk op de langere termijn een oogst van steeds mindere kwaliteit op. Bij sommige soorten al na een seizoen.

Citaat:
Ook bloemen- en groentenzaad (F1 en F2) zijn voorzover ik weet niet oké om er zaad van te verzamelen. Ik moet het volgend jaar testen voor geraniums, minikomkommers e.a.

Voor de pompoenen en de zonnebloemen ben ik al veilig. Ik gebruik al jaren het zaad van eigen vruchten. De zonnepitten in vogelzaad en konijneneten zijn ook nog oké. De wilde noten sla groeit wild in mijn tuin en ik laat die in het zaad schieten. En ene spitskool die nooit veel blad heeft gehad, staat nu in zaad. Ook een broccoli (Calabrese). En de bieslook.
Kijken of het zaad nog iets waard is.

Passiflorazaad is dubieus. Na twee jaar heb ik eindelijk bloemen, maar geen vruchten, al heb ik ooit vruchten gehad van een passievrucht gekocht in de supermarkt. Had ik dat zaad maar bewaard.

Ik heb twee citroenenplanten van zaad van een gekochte citroen. Het duurt nog enkele jaren voor ik zal weten of dat zaad ook al gemanipuleerd is.

Pilipili's zijn nog steeds oké.
Zonder een laboratorium kan je zelf niet weten of zaad al dan niet "gemanipuleerd" is, op welke wijze. Dat je zelfkweek experimenten mislukken wil nog niet zeggen dat er wat met het zaad aan de hand is.

Citaat:
Er gaat een dag komen dat alle zaad elk jaar opnieuw moet aangekocht worden. Bloemen, groenten, gewassen.
Die dag is al lang gepasseerd. Al een paar decennia al. En voor fruitbomen al veel langer. De meeste cultivars die men in de moderne landbouw gebruikt zijn namelijk hybriden. Landbouwers kopen dus elk jaar gewoon zaad bij een leverancier.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2013, 16:39   #20
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Jouw "rechtzetting" werd ondertussen van de kaart geveegd door de post van morte-vivante, maar die heb je toevallig genegeerd natuurlijk. Beweren dat er niets aan de hand is met de bijen is gewoon belachelijk. Dat men nog niet helemaal juist weet wat de bijensterfte veroorzaakt, is idd een feit, maar dat chemische bestrijdingsmiddelen een rol spelen, daar lijkt echt geen enkele serieuze wetenschapper nog aan te twijfelen.
Chemicaliën en het feit dat bijen veel te weinig variatie hebben.

Het zou interessant zijn om te kijken welke bomen en welke planten de laatste veertig jaar in mindering zijn gekomen. Ik spreek over linde, over meidoorn, over brem, kamperfoelie.

Mijn groenten en bloemen worden bezocht door verschillende hommelsoorten (met wit achterlijf, met oranje achterlijf, vele andere vliegende insecten) en deze zomer heb ik een enkele bij gezien. Ik denk toch dat het een bij was.

Het kan ook zijn dat imkers opgefokt zijn en hun kasten met te zwaar spul ontsmetten. Een paniekreactie misschien.

Maar pesticiden liggen sowieso voor de hand. De natuur is niet alleen sterk, vernieuwend en verwoestend (in onze ogen althans), ze is ook heel fragiel.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 30 juli 2013 om 16:42.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be