E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Jaguar XFR elektrische kinderauto 1 persoons 6 volt met afstandbediening.

Hehe, mijn dochter heeft een 12v bmw x6

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Ik had ergens gelezen dat Tesla zijn patenten ging vrijgeven. Kan nog een mooie evolutie worden.

gevonden

Yesterday, there was a wall of Tesla patents in the lobby of our Palo Alto headquarters. That is no longer the case. They have been removed, in the spirit of the open source movement, for the advancement of electric vehicle technology.

http://www.teslamotors.com/blog/all-...are-belong-you

[Johnny Blaze]

Het vrijgeven van de patenten begint precies al langzaam zijn vruchten af te werpen

Electric car groups eye collaboration over charging technology

Three of the world’s biggest electric-car makers are interested in collaborating on charging technology, following Tesla Motors’ decision to offer its patents to rivals in an attempt to promote the low-emission vehicles.
Nissan and BMW, two of Tesla’s main competitors, are keen on talks with the US carmaker to co-operate on charging networks, sources at the three companies told the Financial Times.

Tesla chief executive Elon Musk last week said that he would allow rivals to use any of Tesla’s patents for free, a day after meeting with BMW executives to discuss the future of the electric-car market.

http://www.ft.com/cms/s/0/3471a06c-f...#axzz34uF9ZPs5

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd..ik ken mensen die zo één hebben, en het is speelgoed.
Naast die "tesla" staat er "lexus, jaguar en range rover" geparkeerd.
En dat is dus diezelfde eigenaar nog steeds.

Meestal hebben ze ook een elektrisch golfkarretje om de gazet uit de postbus te gaan halen.

Oeioeioei, bemerk ik enige afgunst op hier?

Ik kan u verzekeren dat de Tesla onze enige wagen is, dat we erg diep in onze reserves hebben moeten putten om die te verwerven, en dat we nog nooit van ons leven op een golfterrein gestaan hebben.
En de gazet krijgen we op onze iPad, dus hoeven we niet tot aan de postbus te gaan. Zelfs niet met een golfkarretje.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er bestaan blijkbaar vele vooroordelen betreft electrische auto´s, van de Tesla Model S is er zeer veel info voorhanden, daarom dit topic over zijn rijbereik.
(...)
Soit de cijfers in de praktijk, ik geef 2 bronnen:
(...)
(1) Gemiddeld testverbruik alle wegen = 24,2 kWh ttz 85 kWh /24,2 kWh *100 = 351 km rijbereik
(...)

24.2 kWh/100km kost met mijn gemiddelde stroomkost van 0.18€/kWh 4.36€/100km.
Dat is mooi vergeleken met mijn auto die 6.3l/100km aan 1.3€/l of dus 8.19€/100km.
De Tesla kost 3.83€/100km minder. Dus per 100km 3.83€ minder.

Maakt dat de Tesla een interessant alternatief?

Mijn huidige wagen is een Mercedes C break met kostprijs 36.000€.
De Tesla 85 kWh kost 83.150€ (de goedkopere 60kWh is onbruikbaar want daarmee kan ik niet eens mijn ouders bezoeken).

Met het verbruiksvoordeel van 3.83€/100km duurt het 1.23 miljoen km om de meerkost van de Tesla te compenseren.
Met mijn gemiddeld km aantal per jaar van 35.000km/jr duurt het 35 jaar om de meerkost terug te verdienen.

Tesla zal met een beter aanbod moeten komen om mij te overtuigen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

(...)
Ik kan u verzekeren dat de Tesla onze enige wagen is, dat we erg diep in onze reserves hebben moeten putten om die te verwerven, en dat we nog nooit van ons leven op een golfterrein gestaan hebben.
(...)

Waarom heb je dat dan gedaan?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

24.2 kWh/100km kost met mijn gemiddelde stroomkost van 0.18€/kWh 4.36€/100km.
Dat is mooi vergeleken met mijn auto die 6.3l/100km aan 1.3€/l of dus 8.19€/100km.
De Tesla kost 3.83€/100km minder. Dus per 100km 3.83€ minder.

Maakt dat de Tesla een interessant alternatief?

Mijn huidige wagen is een Mercedes C break met kostprijs 36.000€.
De Tesla 85 kWh kost 83.150€ (de goedkopere 60kWh is onbruikbaar want daarmee kan ik niet eens mijn ouders bezoeken).

Met het verbruiksvoordeel van 3.83€/100km duurt het 1.23 miljoen km om de meerkost van de Tesla te compenseren.
Met mijn gemiddeld km aantal per jaar van 35.000km/jr duurt het 35 jaar om de meerkost terug te verdienen.

Tesla zal met een beter aanbod moeten komen om mij te overtuigen.

Je moet wel beter vergelijkbare wagens nemen. (grootte-luxe-enz...)
Tanken bij de Tesla Superchargerstations (meestal aan snelwegafritten) waar 8 �* 9 120 kWh - update 135 kwh laadpalen staan betaal je 0 €/kWh, vanaf post 14 eens lezen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=14

Tesla-Chef Elon Musk hatte im Oktober den Aufbau des Ladenetzes in Deutschland angekündigt. Bis Ende dieses Jahres sollen 40 bis 50 Stationen installiert sein, sodass ein Tesla-Auto mit seiner Reichweite von 500 Kilometern auch über lange Strecken an ausreichend Strom kommt. Dieser ist für Fahrer des Model S kostenlos.

Post 26:

http://www.zeit.de/mobilitaet/2013-1...-ladestationen

ELEKTROAUTO

Tesla errichtet Gratis-Schnellladestationen

Tesla bietet das Elektroauto S seit Sommer in Deutschland an. Doch dem US-Hersteller gibt es hierzulande viel zu wenige Ladestellen. Also baut Tesla sie einfach selbst.

http://www.autoblog.nl/nieuws/autobl...rcharger-65231


Men kan dus quasi gans Europa doorrijden van een superchargerstation naar het andere (toch # binnenkort) en daar GRATIS E-tanken.

#
http://insideevs.com/tesla-to-expand...ork-in-europe/


Hier eentje in Oosterhout (bij Breda), NL heeft er ondertussen al 2 denk ik, de eerste was in Zevenaar:
https://www.youtube.com/watch?v=7SWFhsvTABo
http://www.teslamotors.com/supercharger/oosterhout

http://www.teslamotors.com/nl_NL/abo...land-en-belgie

De nieuwe Supercharger in Oosterhout is te vinden langs de A27 bij Autogrill:

Beneluxweg 1, 4904 SJ Oosterhout

De Supercharger in Zevenaar staat langs de A12 bij AC Restaurant:

Doesburgseweg 43, 6903 PL Zevenaar‎

De Superchargers kunnen 24 uur per dag worden gebruikt en er is geen pasje voor nodig. Automobilisten kunnen de auto opladen in slechts 20 tot 30 minuten, waarna ze weer bijna geheel opgeladen op weg kunnen. De Tesla Supercharger is krachtiger dan welke andere oplaadtechologie tot nu toe en levert tot 120 kilowatt DC (Direct Current) direct aan de batterij, gebruik makend van speciale kabels.

Hebben beide een update tot 135 kWh gekregen had ik ergens anders gelezen.

[CeeSsss]

Vergelijk de Tesla Model S dan met een Audi A7 3.0 TDI, reken 7 liter diesel aan €1,30 en doe alsof elektriciteit gratis is. Dan kan je maximaal een verbruiksvoordeel van €9,10 per 100 km halen.

De Audi A7 kost met wat opties €70.000 euro, de Tesla Model S met wat opties €85.000 euro. Van de €15.000 euro kan je dus nog steeds 165.000 kilometer rijden.

De 11550 liter diesel die je op die tijd verbruikt, brengen de staat enkele duizenden euro's aan accijnzen en BTW op, meer BIV, en meer verkeersbelasting.

De Tesla Model S is na die 6,5 jaar en 165.000 kilometer toe aan een nieuwe accu van +25.000 euro.

FINANCIEEL is een elektrische auto geen avance. Dat ze leuk zijn om mee te rijden, dat geloof ik graag. Maar dat is een luxewagen op brandstof evenzeer.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je moet wel beter vergelijkbare wagens nemen. (grootte-luxe-enz...)
(...)

De Mercedes C break voldoet in de praktijk prima. Maar je hebt gelijk: hij is inderdaad niet zo ruim en niet zo luxe: harde vering en maakt nogal wat lawaai enz.

Laat ik de vergelijking maken met een wagen die wellicht beter matcht want ruimer en met een beter comfort: een splinternieuwe Peugeot 308 SW 1.6 blueHDI Allure.

Normverbruik is 3.2l/100km. Dat stelt een probleem want die heeft een lagere brandstofkost dan de de Tesla.
Gelukkig kan niemand dat normverbruik in de praktijk realiseren. Ik verwacht eerder 5.5l/100km in de praktijk.

Even opnieuw rekenen:
Aankoopprijs met wat interessante opties: 28.000€, met gemiddeld verbruik van 5.5l/100km diesel:

De payback is nu gestegen naar 1.97 miljoen km of (met mijn gemiddeld aantal verreden km per jaar) 56 jaar.

Tesla moet echt iets beter aanbieden om mij te overtuigen.

Daarnaast: dat argument van gratis tanken: laten we ernstig blijven.
Ten eerste is niets gratis, en ten tweede ga ik niet naar Oosterhout bij Breda rijden om de batterij te vullen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss

Vergelijk de Tesla Model S dan met een Audi A7 3.0 TDI, reken 7 liter diesel aan €1,30 en doe alsof elektriciteit gratis is.
(...)

Ik heb voor het afgelopen jaar dik 1500€ betaald voor elektriciteit. Hoe ik ook probeer, ik vind dat niet gratis.

Neem je de reële elektriciteitskost mee (0.18€/kWh) dan is de payback met de dikke Audi A7 ruim 277.000km.
Geef mij maar de Audi met de muziek van zijn 6 cilinder diesel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss

De Tesla Model S is na die 6,5 jaar en 165.000 kilometer toe aan een nieuwe accu van +25.000 euro.

Heb jij daarvan een betrouwbare bron ?

De garantie bedraagt 8 jaar op het accupack van de Tesla (en onbeperkte km voor het 85 kWh model)

The battery is covered for eight years or 125,000 mi (201,000 km) for the 60 kW·h base model, or eight years and unlimited miles for all 85 kW·h models.[58] The unconditional battery warranty covers everything except deliberate damage, even including user error.[73]
However, loss of battery capacity over time or usage is not covered under warranty.[74]
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_M...nd_maintenance

Mits een bepaald contract krijg je een nieuw accupack voor een vooraf bepaalde gunstige prijs, ik denk dan minder als die + 25.000 € want de oude accu wordt in betaling genomen wslk gerecycleerd of nog gebruikt voor andere doeleinden. Stond ooit in Wikipedia met een bepaalde referte van Tesla, moet ik nog eens opzoeken.

FINANCIEEL is een elektrische auto geen avance. Dat ze leuk zijn om mee te rijden, dat geloof ik graag. Maar dat is een luxewagen op brandstof evenzeer.

OK. En je kon ook beter de A7 4.0 TFSI als vergelijk nemen ipv die stookoliemotor.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

De Mercedes C break voldoet in de praktijk prima. Maar je hebt gelijk: hij is inderdaad niet zo ruim en niet zo luxe: harde vering en maakt nogal wat lawaai enz.

Laat ik de vergelijking maken met een wagen die wellicht beter matcht want ruimer en met een beter comfort: een splinternieuwe Peugeot 308 SW 1.6 blueHDI Allure.

Normverbruik is 3.2l/100km. Dat stelt een probleem want die heeft een lagere brandstofkost dan de de Tesla.
Gelukkig kan niemand dat normverbruik in de praktijk realiseren. Ik verwacht eerder 5.5l/100km in de praktijk.

Even opnieuw rekenen:
Aankoopprijs met wat interessante opties: 28.000€, met gemiddeld verbruik van 5.5l/100km diesel:

De payback is nu gestegen naar 1.97 miljoen km of (met mijn gemiddeld aantal verreden km per jaar) 56 jaar.

Tesla moet echt iets beter aanbieden om mij te overtuigen.

Daarnaast: dat argument van gratis tanken: laten we ernstig blijven.
Ten eerste is niets gratis, en ten tweede ga ik niet naar Oosterhout bij Breda rijden om de batterij te vullen.

Kronkel kronkel hoe zwak toch, de stroom is wel gratis bij de superchargerstations, die liggen op strategische punten tussen de ballingsgebieden in Europa, ideaal moest men regelmatig wat verdere afstanden afleggen. En al diegene die daar in de niet zo verre omgeving wonen maken graag een omwegje om daar Gratis te tanken.

Grapjas van die Peugeot...

Tesla Model S is Oberklasse (D) of Full Size klasse in de Engelse taal.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
Produktionszeitraum: seit 06/2012
Klasse: Oberklasse
Karosserieversionen: Kombilimousine
Länge: 4976 mm
Breite: 1963 mm
Höhe: 1435 mm
Radstand: 2959 mm
Leergewicht: 2108 kg

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
The Tesla Model S is a full-sized electric five-door, luxury liftback, produced by Tesla Motors.

De Audi A7 of zelfs A8 bvb.
Of de Mercedes S klasse of toch tenminste een dikke E-klasse.
Of een BMW 7 klasse ...

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_7er
Der BMW 7er ist eine Oberklasse-Limousine von BMW, die seit 1977 in bisher fünf Generationen angeboten wurde. Die Hauptkonkurrenzmodelle sind national wie international der Audi A8, Jaguar XJ, Lexus LS, die Mercedes S-Klasse und der VW Phaeton.

M.a.w. de ~ 5 meter-Lengte-klasse, de Tesla S haalt die net niet met zijn L: 4,98 m maar wel dik met zijn 1,96 m breedte (dus breder als menige Oberklasse), karosserie Tesla S is trouwens volledig in aluminium.

bvb de normale versie BMW 7 is nu:

Länge: 5072–5212 mm
Breite: 1902 mm
http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_F01

Audi A7 is er ook kort bij:

http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_A7
Length 4,970 mm (195.7 in)
Width 1,910 mm (75.2 in)

De Tesla Model S ligt zowat midden tussen de hogere middenklasse en de Oberklasse, mijn gedacht.

Tesla moet echt iets beter aanbieden om mij te overtuigen.

Niemand kan een stookolierijder overtuigen.

[maddox]

Die stroom is niet gratis. Komt die nu uit de zonnepanelen op iemands dak, uit een windmolen of een steenkolencentrale. De electriciteit gebruikt heeft nu eenmaal een bepaalde kost, al was het maar de koperkabel in de grond.

Hoe het juist geregeld is, weet ik niet, of tesla rekent genoeg bij de verkoop van de wagens, of geniet van een verschrikkelijk leuk gunsttarrief bij de electriciteitsleveranciers, of heeft een lucratief afspraakje met de overheid.

In geval 1 hoeveel betaalt U teveel voor zo'n Tesla personenwagen met sportwagenprestaties?
In geval 2, de infrastructuur en de maakkost van electriciteit is een redelijk vast gegeven, en die moet ergens mee betaald worden. Dus Jan met de Pet mag weer afdokken om het nu nog kleine putje te vullen.
En in geval 3, daar heeft Jan met de Pet allang te veel en te lang zwaar voor mogen afdokken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die stroom is niet gratis. Komt die nu uit de zonnepanelen op iemands dak, uit een windmolen of een steenkolencentrale. De electriciteit gebruikt heeft nu eenmaal een bepaalde kost, al was het maar de koperkabel in de grond.

Hoe het juist geregeld is, weet ik niet, of tesla rekent genoeg bij de verkoop van de wagens, of geniet van een verschrikkelijk leuk gunsttarrief bij de electriciteitsleveranciers, of heeft een lucratief afspraakje met de overheid.

Waarom al dat "kronkelen" ? Stel je die vragen ook moest je met je auto - als klant - aan bepaalde pompen ergens gratis kunnen tanken ? Daar zouden nogal files staan...

De stroom is -daar- voorlopig gratis voor een Tesla S rijder, punt aan de lijn.

In het Duits is het ook gratis:

http://www.zeit.de/mobilitaet/2013-1...-ladestationen

Tesla errichtet Gratis-Schnellladestationen
Tesla bietet das Elektroauto S seit Sommer in Deutschland an. Doch dem US-Hersteller gibt es hierzulande viel zu wenige Ladestellen. Also baut Tesla sie einfach selbst.

Tesla bouwt zijn superchargerstations zelf en bekostigt ze ? XX % subsidies ? Mij eender hoe ze het doen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Grapjas van die Peugeot...

Tesla Model S is Oberklasse (D) of Full Size klasse in de Engelse taal.
(...)
Niemand kan een stookolierijder overtuigen.

Ik heb de Tesla S op het autosalon van dichtbij kunnen bekijken en bevoelen. Ik was aangenaam verrast door het degelijke volstrekt on-amerikaanse maar eerder europese niveau van de auto. Wellicht is de auto ook gewoon een design van europese ingenieurs, wellicht van Ford origine aan het resultaat te zien. De gelijkenis met een Ford Mondeo en zeker met een Jaguar XF is treffend.

Maar aan de andere kant: ik heb geen fullsize nodig. Vandaar mijn realistische vergelijking. Tesla kan daar niets bieden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom al dat "kronkelen" ? Stel je die vragen ook moest je met je auto - als klant - aan bepaalde pompen ergens gratis kunnen tanken ? Daar zouden nogal files staan...

De stroom is -daar- voorlopig gratis voor een Tesla S rijder, punt aan de lijn.

In het Duits is het ook gratis:


Tesla bouwt zijn superchargerstations zelf en bekostigt ze ? XX % subsidies ? Mij eender hoe ze het doen.

Het blijft hetzelfde, die stroom is niet gratis. Iemand heeft er voor betaald. Dat de gebruikers van die "gratis" laadstations niet extra moeten betalen is een service van de firma.
Hoe die dat in hun boekhouding regelt is aan die firma.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Niemand kan een stookolierijder overtuigen.

Diesel is vandaag gewoon het beste.
Alles draait op een dieselmotor vanaf een wat grotere grasmaaier tot de grootste oceaanstomer.
Maar een auto zou dan opeens op benzine of elektrisch moeten lopen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom al dat "kronkelen" ? Stel je die vragen ook moest je met je auto - als klant - aan bepaalde pompen ergens gratis kunnen tanken ? Daar zouden nogal files staan...

De stroom is -daar- voorlopig gratis voor een Tesla S rijder, punt aan de lijn.
(...)

Zolang het om een handvol Tesla rijders gaat is dat vol te houden, maar eens voorbij dat handvol wordt dat een financiëel onhoudbaar drama.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Diesel is vandaag gewoon het beste.

Perceptie het beste ? Dieselmotoren hebben meer nadelen als voordelen.
Dieselmotoren zijn bvb het slechtste qua ongezonde uitstoot.

Autogas is één van de autobrandstoffen die het minst belastend is voor het milieu. Dit werd onlangs weer eens bevestigd door het uitgebreide Europese Emissie Test Programma. Deze test vergeleek de uitstoot van meer dan dertig automodellen op benzine, diesel, aardgas en autogas met elkaar.

Gezondheid
oa miliGemeten naar de effecten op de menselijke gezondheid hebben aardgas en autogas de schoonste emissies. Diesel komt er het slechtst vanaf; met name door de veel hogere uitstoot van stikstofoxiden (NOx), fijn stof (PM) en de bijdrage aan de vorming van smog. Wat betreft de milieu-effecten scoort diesel in alle opzichten het slechtst.

http://www.autogas.nl/page/Autogas%20en%20milieu/38

Alles draait op een dieselmotor vanaf een wat grotere grasmaaier tot de grootste oceaanstomer.

Euhm, en gemotiseerde tweewielers tot vierwielers vergeet je even. (moto-scooter- bromfiets - enz... .

En andere Europese- en wereldmarkten betreft auto´s vergeet je even, in de meeste Europese landen heeft benzine absoluut de bovenhand.

Het zijn enkele domme Europese staten die door een jarenlang verkeerd milieubeleid het verdieselen van hun wagenpark heeft toegestaan.

Maar pakweg 20 % van de Europese landen hebben meer als 50 % dieselpw in hun wagenpark:
http://www.vcoe.at/de/presse/aussend...usgabe2011-151

Van dit lijstje van Eurostat 2011, zijn dus meer landen die 20 % of minder dieselaandeel hebben (7 landen ) als landen die 50 % en meer hebben (5 landen). Zegt genoeg.

VCÖ: Österreich hat hohen Anteil von Diesel-Pkw
(Anteil von Diesel-Pkw an Pkw-Flotte)

1. Luxemburg: 62 Prozent
2. Belgien: 59 Prozent (2014: > 62,5 % nvdr)
3. Frankreich: 57 Prozent
4. Österreich: 55 Prozent
5. Spanien: 50 Prozent
7. Italien: 37 Prozent
8. Slowenien: 33 Prozent
9. Rumänien: 29 Prozent
10. Portugal: 28 Prozent
10. Litauen: 28 Prozent
12. Großbritannien: 27 Prozent
12. Lettland: 27 Prozent
14. Deutschland: 26 Prozent
15. Tschechische Republik: 25 Prozent
16. Irland: 24 Prozent
17. Dänemark: 23 Prozent
18. Polen: 22 Prozent
19. Ungarn: 20 Prozent
20. Finnland: 18 Prozent
21. Niederlande: 17 Prozent
22. Schweden: 11 Prozent
23. Zypern: 10 Prozent
24. Griechenland: 2 Prozent

Schweiz: 17 Prozent
Keine Daten für Malta, Estland und Bulgarien verfügbar.
Quelle: Eurostat, VCÖ 2011

Je ziet dat dom-BE geen referte is.

In de regel worden diesels ontraden door een veel hogere wegentaks (NL-D) en-of via de prijs aan de pomp.

Maar een auto zou dan opeens op benzine of elektrisch moeten lopen.

Niet of en-of en en-en, het kan namelijk ook beide (benzine-hybrides, rijbereik helemaal geen probleem meer). Ook LPG en CNG is er nog (ook ~ benzineprincipe van werking)

Het personenverkeer behoeft echt geen enkele dieselmotor, in geen enkel land. Daar wordt serieus over nagedacht, maar meinig politici is te laf.
Vooruitstrevende landen nemen wel aktie en bannen al dieselbussen uit hun steden.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Perceptie het beste ? Dieselmotoren hebben meer nadelen als voordelen.
Dieselmotoren zijn bvb het slechtste qua ongezonde uitstoot.
(...)

OK, vanaf morgen alle vrachtwagens op benzine.