T' is alweer prijs - nog maar eens pure chaos op onderwijs - Pagina 3

Karel Martel B · 17 juni 2022, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, in die tijd ging de kwaliteit van het onderwijs eerder naar een maximum. Het is vanaf de jaren 1980 dat de daling is ingezet.

Een ander nefast "socialistisch" element is alle master of licentiaat diplomas gelijk te behandelen.

Serieuze richtingen, zoals wiskunde of fysica zijn "gelijkwaardig" met kunstgeschiedenis of pol & soc.

Tja, dan is het lastig om leraren Wiskunde of Fysica te vinden.

De Rode Willem · 17 juni 2022, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tiens, ik dacht dat dat hetzelfde was, socialisme en een plan economie

En zo voort.

U moogt dat denken.

Maar dat kan niet verdoezelen dat Weyts, als minister, toch had moeten weten dat zijn plan-economie voor schoolkennis ongrondwettelijk was ?

Vlad · 17 juni 2022, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, in die tijd ging de kwaliteit van het onderwijs eerder naar een maximum. Het is vanaf de jaren 1980 dat de daling is ingezet.

Verandering heeft tijd nodig. De mars door de instellingen wierp niet van dag één haar vruchten af. Het was pas in de jaren 1980 dat de jongeren van eind jaren 1960 invloed begonnen uit te oefenen, er genoeg mensen van de gouden generatie vertrokken waren.

Herr Flick · 17 juni 2022, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, in die tijd ging de kwaliteit van het onderwijs eerder naar een maximum. Het is vanaf de jaren 1980 dat de daling is ingezet.

Dus de generatie die in de jaren 60 geproduceerd is die zijn invloed begint te krijgen.

Bob · 17 juni 2022, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De rest is ook failliet...dus ons failliet is niet zo erg.
Waar blijven jullie het toch halen om jullie zef tevreden te stellen met zulke achterbakse redenering.
Brussel en Wallonië kunnen de pot op. Of misschien alleen een beetje gebruikt worden als illustratie dat versnippering van de onderwijsbevoegdheden echt niet werkt.

Vlaanderen moet gewoon de lat veel hoger leggen ! Niet naar de andere afgangers en losers kijken, maar proberen de wereldtop bij te benen.

En Vlaanderen tracht nu juist de lat hoger te leggen met nieuwe eindtermen.
Maar dat gaat blijkbaar niet zonder slag of stoot.

Herr Flick · 17 juni 2022, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En Vlaanderen tracht nu juist de lat hoger te leggen met nieuwe eindtermen.
Maar dat gaat blijkbaar niet zonder slag of stoot.

Als je eerst het niveau 20 jaar aan een stuk laat zakken, dan heb je zelf geen onderwijzers meer die nog weten hoe het vroeger wel goed ging. Of niet meer in staat zijn om het niveau op te krieken omdat ze zelf nooit een defitge opleiding gekregen hebben.

Universalia · 17 juni 2022, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Zoiets ?

Zou volgende niet toepasselijker zijn?

De Rode Willem · 17 juni 2022, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En Vlaanderen tracht nu juist de lat hoger te leggen met nieuwe eindtermen.
Maar dat gaat blijkbaar niet zonder slag of stoot.

De lat hoger leggen....met een minister op onderwijs die niet eens weet dat eindtermen ongrondwettelijk zijn ?

Men kan dan wel de mond vol hebben over de lat hoger leggen, maar als men niet eens weet wat een lat is.....

Bob · 17 juni 2022, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De lat hoger leggen....met een minister op onderwijs die niet eens weet dat eindtermen ongrondwettelijk zijn ?

Men kan dan wel de mond vol hebben over de lat hoger leggen, maar als men niet eens weet wat een lat is.....

In uitbreiding blijkt tegenwoordig alles en nog wat ongrondwettelijk te zijn.
Maar dat de nieuwe eindtermen een poging zijn/waren om de lat hoger te leggen is en blijft een feit.

patrickve · 17 juni 2022, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dus de generatie die in de jaren 60 geproduceerd is die zijn invloed begint te krijgen.

Ja, het is goed mogelijk dat mensen uit die tijd niet door hadden dat wat ze gekregen hadden, uitzonderlijk was, en dachten dat het allemaal vanzelf kwam.

Niettemin valt het toch wel samen met het importeren van veel onderontwikkelde armoede, en het idee dat die mensen het even gemakkelijk moeten hebben als "de onzen" he.

De theorie van de "smeerlappen van erfgenamen" komt toch wel uit die tijd. Dat het "niet eerlijk" is dat kinderen die van "thuis uit" een opvoeding hebben meegekregen, het beter zouden kunnen doen dan wilde dieren die zonder manieren in hetzelfde systeem geplaatst worden.

Dat is de tijd wanneer de eerste cijfers die de "segregatie in schoolresultaten" aangeeft, gezien werden, en niet willen zien dat het uiteindelijk van de leerling (en zijn gebrek aan opvoeding) komt, en NIET van ons onderwijs systeem. Maw, dat het onderwijs moet geherstructureerd worden, zodanig dat wilde dieren evenveel goeie resultaten boeken als kinderen die goed opgevoed werden ; of andersom, dat men niks mag doen waar kinderen die goed opgevoed werden, enig voordeel bij zouden hebben.

patrickve · 17 juni 2022, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als je eerst het niveau 20 jaar aan een stuk laat zakken, dan heb je zelf geen onderwijzers meer die nog weten hoe het vroeger wel goed ging. Of niet meer in staat zijn om het niveau op te krieken omdat ze zelf nooit een defitge opleiding gekregen hebben.

Dit. Eens de leerkrachten zelf nooit de ervaring van goed onderwijs hadden, is die kunde verloren he.

vlijmscherp · 17 juni 2022, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

CD&V spant de kroon in dit dossier.

Het kaderdecreet op de eindtermen wordt in 2017 onder Crevits hervormd. Ze zet zelf commissies aan het werk om die eindtermen te ontwikkelen. Weyts doet daar als opvolger mee verder.

En als het katholiek onderwijs naar de rechtbank stapt en gelijk krijgt vindt CD&V de beslissing logisch.

jep, qua stjeverij is dit wel top. Het had ook al een negatief advies gekregen van de Raad van State.

De Rode Willem · 17 juni 2022, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In uitbreiding blijkt tegenwoordig alles en nog wat ongrondwettelijk te zijn.
Maar dat de nieuwe eindtermen een poging zijn/waren om de lat hoger te leggen is en blijft een feit.

De lat hoger leggen....door zoals de schoolmensen zeiden Kevin De Bruyne keeperstraining te geven om een betere aanvaller te worden ?
Belachelijk dus !

De Rode Willem · 17 juni 2022, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jep, qua stjeverij is dit wel top. Het had ook al een negatief advies gekregen van de Raad van State.

Ik denk dat de observatie en conclusie in "De Morgen" treffend raak is.
https://www.demorgen.be/meningen/dez...doet~be34fe6d/

Citaat:

Ook de chaos met de eindtermen was perfect te vermijden. Iedereen wist dat het dossier een dubbeltje op zijn kant was en dat de grieven van het Katholiek Onderwijs best wel steek hielden. De regering verkoos een krachtmeting voor het Grondwettelijk Hof, in de hoop de koepels eindelijk een toontje lager te laten zingen. Het draaide uit op een pijnlijke blamage.

Pandareus · 17 juni 2022, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jep, qua stjeverij is dit wel top. Het had ook al een negatief advies gekregen van de Raad van State.

De nieuwe voorzitter van de tsjeven (Mahdi) blijkt al een even erge pastoor te zijn als de uitbollende Coens dat is.

Ongelooflijk hoe die mensen hun kar keren, iets dat ze verdomme zelf mee goedkeurden gaan ze nu loochenen en verketteren...

https://www.knack.be/nieuws/belgie/o...n-derde-graad/

Bob · 17 juni 2022, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De lat hoger leggen....door zoals de schoolmensen zeiden Kevin De Bruyne keeperstraining te geven om een betere aanvaller te worden ?
Belachelijk dus !

Zo kan men inderdaad zijn vragen stellen over het onderwijs in de tweede taal, waar veel beter voor Engels zou gekozen zijn, dan voor Frans.

vlijmscherp · 17 juni 2022, 08:50

vlijmscherp · 17 juni 2022, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De nieuwe voorzitter van de tsjeven (Mahdi) blijkt al een even erge pastoor te zijn als de uitbollende Coens dat is.

Ongelooflijk hoe die mensen hun kar keren, iets dat ze verdomme zelf mee goedkeurden gaan ze nu loochenen en verketteren...

https://www.knack.be/nieuws/belgie/o...n-derde-graad/

ja, hij zakt serieus in mijn achting.

Dat de N-VA nog maar eens de evenwichten binnen onze rechtstaat aanvalt, dat zijn we dan weer al gewoon.

Herr Flick · 17 juni 2022, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, het is goed mogelijk dat mensen uit die tijd niet door hadden dat wat ze gekregen hadden, uitzonderlijk was, en dachten dat het allemaal vanzelf kwam.

Niettemin valt het toch wel samen met het importeren van veel onderontwikkelde armoede, en het idee dat die mensen het even gemakkelijk moeten hebben als "de onzen" he.

De theorie van de "smeerlappen van erfgenamen" komt toch wel uit die tijd. Dat het "niet eerlijk" is dat kinderen die van "thuis uit" een opvoeding hebben meegekregen, het beter zouden kunnen doen dan wilde dieren die zonder manieren in hetzelfde systeem geplaatst worden.

Dat is de tijd wanneer de eerste cijfers die de "segregatie in schoolresultaten" aangeeft, gezien werden, en niet willen zien dat het uiteindelijk van de leerling (en zijn gebrek aan opvoeding) komt, en NIET van ons onderwijs systeem. Maw, dat het onderwijs moet geherstructureerd worden, zodanig dat wilde dieren evenveel goeie resultaten boeken als kinderen die goed opgevoed werden ; of andersom, dat men niks mag doen waar kinderen die goed opgevoed werden, enig voordeel bij zouden hebben.

Volledig akkoord, toen ze inzagen dat de resultaten van die import bedroevend laag was om allerlei redenen zijn ze maar begonnen met de lat lager te leggen.

Met als gevolg een totale puinhooop.

Herr Flick · 17 juni 2022, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dit. Eens de leerkrachten zelf nooit de ervaring van goed onderwijs hadden, is die kunde verloren he.

Ik weet niet of je iets over de Britse V bombers kent, maar in de jaren 50/60 hadden ze een heel succesvolle reeks bommenwerpers gebouwd. Tot een paar jaar geleden hadden ze een nog vliegende Vulcan in de vloot puur als museum object.

Probleem kwam toen de laatste inspecteur voor de luchtwaardigheid van het ding te beoordelen op pensioen ging.

Blijkbaar zat er zoveel oude tech in, die blijkbaar enkel nog door die oude baas kon geevalueerd worden, resultaat Vulcan op static display...

17 juni 2022, 08:50	#57
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.670	. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. Laatst gewijzigd door vlijmscherp : 17 juni 2022 om 08:50.