Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 August 2017, 10:20   #21
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Klein tot serieus is de hele schaal.
Op zo een moment zit iedereen op een cashberg.
Immers, als aandelen en masse worden gedumpt, dan komt er ook euro en masse op rekeningen.
Allemaal azende op datzelfde ideale moment.
Ik vrees dat institutionelen zich dan al veel (relatief) eerder zullen hebben ingekocht, via hun interne privé handel gekend als dark pool. Het onderonsje van de grote systeembanken / institionelen.
Doorgaans hebben ze tegen uw moment allang hun posities gedumpt, via de sell on strength strategie, waarbij ze geleidelijk hun positie in pakjes afbouwen, alzo spaarders / speculanten de kans gevende om het hoog te kopen, waardoor de koersen lijken stand te houden. Tegen dat het push de button is, zijn de posities van de institutionelen zo al sterk gereduceerd. En dan nog de crisis trigger events om de rest snel te dumpen, en vandaar de hoge rode kaarsen en de zwarte dagen.

De vraag is ook wat u als "cash" ziet. Een zak geld op de rug is eerder lastig om snelsnel mee te kopen. Bank kantoor kan gesloten zijn (trouwens favoriete sluitingsdagen op dat moment), lange wachtrijen, geld moet geteld worden, het beoogde moet gekocht worden, ...
Omdat sommigen geld op een bankrekening ook "cash" noemen.
Wat als de Commies uw elektronisch bankieren limiteren tot 100 euro per dag?
Het kan zo wat lastiger worden om button op juiste moment te hammeren.
Het zal dan eerder momentEN zijn van minder juist tot juister.

The Eve of Destruction, droge munitie in de bank, met een vod tussen de trekker.
Je lijkt mij wat al te enthousiast om paniekerig sensatienieuws op het forum te gooien. Ik zit op dit ogenblik ook met veel meer cash dan ik ooit in mijn portefeuille heb gehad. Maar wat ik zeker niet ga doen wanneer een beurscrisis losbarst is "snelsnel" opnieuw kopen. Want je weet nooit op voorhand hoe diep het zal gaan. Nadat je opnieuw "snelsnel" gekocht hebt kunnen de betrokken aandelen nog steeds verder neerwaarts wegglijden. Voor dat opnieuw kopen neem ik alle tijd, gespreid over twee, drie jaren en systematisch, om de x maanden voor een zelfde bedrag.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 01:53   #22
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je lijkt mij wat al te enthousiast om paniekerig sensatienieuws op het forum te gooien. Ik zit op dit ogenblik ook met veel meer cash dan ik ooit in mijn portefeuille heb gehad. Maar wat ik zeker niet ga doen wanneer een beurscrisis losbarst is "snelsnel" opnieuw kopen. Want je weet nooit op voorhand hoe diep het zal gaan. Nadat je opnieuw "snelsnel" gekocht hebt kunnen de betrokken aandelen nog steeds verder neerwaarts wegglijden. Voor dat opnieuw kopen neem ik alle tijd, gespreid over twee, drie jaren en systematisch, om de x maanden voor een zelfde bedrag.
Enthousiast?
Paniekerig?
Sensatie?
Ik, gebruikte gegevens, om ermee tot conclusies te komen.
Vandaar trendlijnen, data, ...
Hoe "diep" iets zou kunnen gaan, wel "aandelen", zijnde papieren/elektronische beloften, kunnen net zoals fiatgeld penny status bereiken.
Diegenen die het onderste, of bovenste, uit kannen willen halen, zijn ook diegenen die kopen aan pieken of/en(nog fouter) verkopen aan bodems.
Ze denken dat de trend nog verder neerwaarts zal wegglijden, wachten met kopen, ontdekken dat dat niet zo is, en kopen dan ergens halverwege in een nieuwe stijgende trendlijn.
Om de x maanden voor een zelfde bedrag kopen is het meest gemakkelijke.
Wat het meest gemakkelijk is, is doorgaans het minst belonende.
Om te "winnen", moet je tegen grote massa's ingaan.
On the highdays of negativism, kopen.
On the highdays of positivism, verkopen.
Met lange termijn prijstrends als richtlijn.
Iets kan hoger gaan dan een vorige piek.
En lager dan een vorige bodem.
Maar de kans dat het terug weer de andere richting op zal gaan binnen je financiele horizon, is dan navenant groter.

Met cash in je portefeuille, kan snel snel kopen trouwens toch al moeilijk zijn, als de Commies beslissen tot transactie en andere limieten tot en met een 'diensten zijn gesloten wegens uitzonderlijke blabla'.
Heden ten dage zitten de SnelSnel jongens hun order 's morgens al in te geven, en hangen dan de hele dag met hun vinger boven hun knop, klaar om de fiatcijfers van elektronische plaats A naar elektronische plaats B te flitsen.
Portefeuilles flitsen wat trager.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 03:37   #23
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik had het me tijdens mijn vorige post nog niet gerealiseerd, nu pas.
Die confidential vlag werd dus gezet ergens na eind januari en voor eind februari.
Dat is net de periode van het eerste item uit mijn lijst bankproblemen: de bankrun in Griekenland.
http://www.keeptalkinggreece.com/201...bn-in-45-days/

Is dat de directe aanleiding geweest voor de ECB Commies om de vlaggen van deze M3 balanscomponenten op vertrouwelijk te zetten?
En was dat de reden, na beslissing om 500 niet meer bij te maken, voor de recordproductie (> dubbele van vorig record en jaar maar 7/12 gepasseerd) van 200 euro biljetten in 2017?
2003 133
2010 100
2011 56.2
2012 50
2014 47
2017 284
284 miljoen x 200 = 56.8 miljard euro, geproduceerd door de nationale banken van Belziekske en Denemarken.
En met de vlieger naar Griekenland, Spanje en Italie?
Wie zijn de "citizens" die dat doen en hoe doen ze dat?
(...) 2.5 billion euros left Greek banks in the last 45 days. And this despite the capital controls that allow Greeks to withdraw a maximum of just 1,800 euro per month.
(...) According to a report of November 2015, more than 120 billion euros left the Greek banks during the years of the crisis. 45 billion euro left the banks during November 2014 – 2015. Eighty percent of this amount, that is some €36 billion are been kept in homes, company safes or in bank lockers.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 07:42   #24
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.251
Standaard

http://www.tijd.be/opinie/column/Noe...&ts=1501997744

En van die waanzin hangen de pensioenen dus meer en meer af ... dankuwel heren politici !
__________________
Terrorisme is het minst erge en gevaarlijke aan islam.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 August 2017, 13:40   #25
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wie zijn de "citizens" die dat doen en hoe doen ze dat?
(...) 2.5 billion euros left Greek banks in the last 45 days. And this despite the capital controls that allow Greeks to withdraw a maximum of just 1,800 euro per month.
(...) According to a report of November 2015, more than 120 billion euros left the Greek banks during the years of the crisis. 45 billion euro left the banks during November 2014 – 2015. Eighty percent of this amount, that is some €36 billion are been kept in homes, company safes or in bank lockers.
Mensen met bij die banken gespaard geld.
Een rekensommetje gevende gemiddelden:
2.5 miljard euro afgehaald.
45 dagen
= 55.55 miljoen per dag afgehaald.
Een maand is 30 dagen, per maand = 1,6665 miljard.
Limiet was 1800 per maand.
Er waren dus minstens 925833 spaarders die de limiet afhaalden gedurende een maand.
Er kunnen wel onbekende factoren zijn, bvb misschien gold die afhaal limiet niet voor sommigen.
Een "bankrun" door een klein miljoen spaarders, met 80% als cash en 20% allicht overgeschreven naar een andere bank, of intussen teruggebracht, afhankelijk van hoe je de zin interpreteert.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Laatst gewijzigd door Erw : 9 August 2017 om 13:44.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 August 2017, 13:44   #26
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
http://www.tijd.be/opinie/column/Noe...&ts=1501997744

En van die waanzin hangen de pensioenen dus meer en meer af ... dankuwel heren politici !
Waanzin is het niet, gewoon centrale planning, overheden die samenleving en economie manipuleren om hun zakskes en die van hun meelopende vrindjes te vullen.
Want gaan doen wat andere mensen in ruil willen voor hun prestaties, daar hebben de Commies geen zin in. Zo asociaal zijn de luitjes die de hele dag het woordje "sociaal" kwelen.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 September 2017, 19:24   #27
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Overmorgen is het een maandag 11 september.
Volgend jaar een dinsdag...
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 October 2017, 07:51   #28
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Gisterenmiddag op Commie TV: special over de sterke beurskoersen stijgingen de voorbije jaren, en verwijzing naar 1987 waar op 1 dag de koersen 25% lager werden gedumpt na gehamer op SELL knoppen.
En wat gaan centrale banken doen met rente. Dat de Commies even bellen naar hun collega commitee "centrale bank"?
Twijfel zaaien.
Paniek zaaien.
De proloog rit is gestart.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 October 2017, 08:28   #29
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 29.846
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Een crisis is een proces dat over een periode werkt.
Die "zwarte" dagen zijn punten in de tijd, waar het proces sneller gaat. Bvb aandelen welks koers in 1 dag -20% lager worden verkocht.
Daarbuiten zijn er dus nog veel gebeurtenissen.
Dit onderwerp is bedoeld om de crisis welks proces in 2017 start (mijn opvatting) te summarizeren.

Na de vorige (2011) hebben de EU Commies begin 2015 besloten om een element uit hun strategie te wijzigen. De uitvoer van dit element hebben ze gedirigeerd naar een nieuw Commie committee dat ze de naam "Single Resolution Board" gaven.
Dit committee is heden in maak-fase. Het doel is dat het tegen eind 2017 bezigheid / postjes verschaft aan 300 Commies. Hun gemakkelijke zetels zijn geplaatst in Brussel, de hoofdstad van ons Belziekske.

Het doel (allez, naast bezigheid verschaffen aan) van deze groep Commies is om bankfalingen die spaarders/speculanten zover zouden kunnen drijven dat de werking van hun globale diefstalsysteem in haar geheel zou worden bedreigd, dus niet volgens de normale falingsafhandelingen (resterend eigendom verkopen om zoveel mogelijk schuldenaars / schulden (deels) te vergoeden).
Dit doel is niet nieuw, maar dit nieuw committee SRB hanteert dus een nieuwe manier / strategie.
Die is zogezegd om de falingsafhandeling niet meer rechtstreeks via overheden / centrale banken te doen (de klassieke splitsing good bank zonder schuld / bad bank met schuld waarbij een Commie Staatsapparaat dus de schulden "overneemt").
In de plaats, worden ... anderen gezocht ervoor. In wezen ook niets nieuws: grotere bank zonder teveel schuld neemt kleinere bank met teveel schuld over.

En daar is dus dit jaar mee begonnen.

Waarmee het crisis proces, en de lijst gebeurtenissen erin, start.

Here we go.

2017/02/17 Griekenland / 2017+ 2.7 miljard euro afgehaald.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/02...83283-a1561451
2017/06/02 Italie / 3de bank Monte dei Paschi di Siena 29 miljard euro probleemleningen / 8.8 miljard euro nodig / Italiaanse Staat kent 20 miljard euro toe voor meerdere banken waarvan 5.4 voor Monte dei Paschi.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2997751
2017/06/07 Spanje / 6de bank Banco Popular 36 miljard euro dubieuze hypotheekleningen / overgenomen door 1ste bank Banco Santander voor 1 euro / Santander +7 miljard euro nieuwe aandelen. / Banco Popular 300.000 aandeelhouders geld kwijt. / 18 miljard euro spaargeld weggehaald in laatste weken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.3009140
2017/06/24 Italie / 16de bank Veneto Banca + 13de bank Banca Popolare di Vicenza niet gered / overname gezonde delen door Intesa Sanpaolo voor 1 euro + consortium van hefboomfondsen en investeringsmaatschappijen.

En hier kan al direct de grote vraag gesteld worden: een kleinere bank met zogenaamd te grote schulden wordt gekocht door een grotere bank met (nog?) niet te grote schulden, en niet nader bij naam genoemde entiteiten. Die kopen dus eigenlijk... een berg schuld. Zie die symbolische 1 euro overnamebedragen. Zij nemen dus schulden over, zogezegd in de plaats van overheden.
Wie doet dat vrijwillig? Niemand toch?
Die ongenoemde "hefboomfondsen" en "investeringsmaatschappijen", kopen dus eigenlijk een berg facturen. Leverage op facturen? Investeren in facturen?
Wat zijn die schulden eigenlijk: een bevolkingsdeel dat geld heeft geleend > uitgegeven (huis, ...), en de aflossingen ter terugbetaling in zodanige mate nalaat dat knooppunten van het geheel (banken) hun eigen schuldeisers (spaarders) niet tijdig hun geld kan teruggeven.
Diegenen die dus deze schulden / facturen overnemen, staan voor krak hetzelfde probleem als het oorspronkelijke knooppunt / bank.
In wezen, veranderde er door die overnames, geen zak.
Het enige dat gebeurde, is een (verdere) centralisering van schuld en banken.
Dat gebeurde / gebeurt overal ter wereld. De "bankenstamboom" wordt almaar smaller.
Bovenstaande banken waren erg oude banken. 1 ervan was zelfs de oudste ter wereld.
In de VS was dat ook zo. Veel zogenaamde "over de kop gegane" banken waren zulke oude.
Eigenlijk is dat ook onderdeel van de doelstellingen van onze Commies. Verdere centralisering. Zodat spaarders/speculanten steeds minder keuze krijgen. Zelfde als hun tariefafspraken err Belastings Harmonisatie (oooh klinkt zoveel toffer).

De crisis straks, zal opnieuw hetzelfde doel beogen: zoveel mogelijk spaargeld bemachtigen, door te pogen de eigenaars ervan tot dure beslissingen / wisselingen te drijven. Hoog kopen, laag verkopen, rinse en repeat de institutionele Commie frontrun.

Het is nu nog vakantsie.
Commies zijn op vakantsie.
Mensen zijn te blij op vakantsie.
Wacht tot september, october.
Terug school, terug werken, zorgen, weinig tijd, alles tegelijk.
Push de button.
Is ECB niet de grote schuldige in ons waardeloos geld?
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 October 2017, 20:11   #30
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is ECB niet de grote schuldige in ons waardeloos geld?
Ons geld is niet waardeloos, het verliest gewoon waarde, op een geplande manier, om spaarders richting eigen risiconame te drijven, hen daar te frontrunnen net zoals inflatie, alzo opnieuw hun waarde ontfutselen.
De ECB is geen grote schuldige, het is gewoon een committee binnen de grote schuldige, overheid. Net als een dief die schuldig is aan diefstal. Het geheel realiseert de diefstal, de ECB is gewoon een onderdeel ervan.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be