Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2011, 19:56   #61
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
De werkgevers blijven hier wel als je aan die voorwaarden werkt.
Gaat ge nu antwoorden of vindt ge geen quote ?
Dat is niet naast de kwestie,

Als jij de patroonsbelangen wilt dienen dan moet je een deelforum syndicaat openen.
Dan heb je hier niets te zoeken.
Denk jij dat je op een bedrijf zo maar kan binnenlopen op een vergadering met aandeelhouders, ze zullen u daar snel (desnoods met geweld) buiten smijten denk ik!

1. Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden.
2. Een vakbond of vakvereniging: verwart het niet met een syndicaat, is de belangenvereniging van de werknemers.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 19:59   #62
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Dat is niet naast de kwestie,

Als jij de patroonsbelangen wilt dienen dan moet je een deelforum syndicaat openen.
Dan heb je hier niets te zoeken.
Denk jij dat je op een bedrijf zo maar kan binnenlopen op een vergadering met aandeelhouders, ze zullen u daar snel (desnoods met geweld) buiten smijten denk ik!

1. Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden.
2. Een vakbond of vakvereniging: verwart het niet met een syndicaat, is de belangenvereniging van de werknemers.
Dus niet eens in staat om te antwoorden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:04   #63
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dus niet eens in staat om te antwoorden.
Dat gij een verrader bent dat staat in uw teksten dik te lezen.
Begin uw naam maar te veranderen naar Judas, dat past beter!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:07   #64
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dus niet eens in staat om te antwoorden.
Mijnheer de moderator Corse doet het weer hij noemt mij Judas, Tsssssssssss
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:07   #65
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Dat gij een verrader bent dat staat in uw teksten dik te lezen.
Begin uw naam maar te veranderen naar Judas, dat past beter!
Nog altijd geen antwoord.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:38   #66
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Voila, die reactie wilde ik horen.
Wij willen niet voor niks werken maar zij mogen geen winsten maken en moeten met verlies werken als het minder gaat.
Niet lullen hé, jij stelde voor dat de mensen op hun geld maar moeten wachten tot een baas winst maakt. Eerst en vooral hebben de werknemers er niet voor gekozen om zelfstandig te worden en vragen ze ook niet om alle winst te krijgen.

Verder is het zo dat er op genoeg manieren gefoefeld kan worden door de bazen om ervoor te zorgen dat ze geen winst hebben en dus ook geen loon zouden moeten betalen. Waarom zou een werknemer dus in godsnaam zijn lot verbinden aan een baas die niet eerlijk is surtout als ze al helemaal geen inspraak hebben. Als je het risico mee moet nemen, dan mag je op zijn minst verwachten dat je mee mag beslissen in het beleid. Ik betwijfel dat een baas dat ooit zou toestaan nietwaar.

Laatst gewijzigd door Yves38 : 13 februari 2011 om 20:39.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:45   #67
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Nog altijd geen antwoord.
Ik weiger met Judas te handelen, Christus had daar teveel problemen mee, tssssss.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 20:46   #68
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Niet lullen hé, jij stelde voor dat de mensen op hun geld maar moeten wachten tot een baas winst maakt. Eerst en vooral hebben de werknemers er niet voor gekozen om zelfstandig te worden en vragen ze ook niet om alle winst te krijgen.

Verder is het zo dat er op genoeg manieren gefoefeld kan worden door de bazen om ervoor te zorgen dat ze geen winst hebben en dus ook geen loon zouden moeten betalen. Waarom zou een werknemer dus in godsnaam zijn lot verbinden aan een baas die niet eerlijk is surtout als ze al helemaal geen inspraak hebben. Als je het risico mee moet nemen, dan mag je op zijn minst verwachten dat je mee mag beslissen in het beleid. Ik betwijfel dat een baas dat ooit zou toestaan nietwaar.
Zeer juist Yves!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 21:30   #69
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Niet lullen hé, jij stelde voor dat de mensen op hun geld maar moeten wachten tot een baas winst maakt. Eerst en vooral hebben de werknemers er niet voor gekozen om zelfstandig te worden en vragen ze ook niet om alle winst te krijgen.

Verder is het zo dat er op genoeg manieren gefoefeld kan worden door de bazen om ervoor te zorgen dat ze geen winst hebben en dus ook geen loon zouden moeten betalen. Waarom zou een werknemer dus in godsnaam zijn lot verbinden aan een baas die niet eerlijk is surtout als ze al helemaal geen inspraak hebben. Als je het risico mee moet nemen, dan mag je op zijn minst verwachten dat je mee mag beslissen in het beleid. Ik betwijfel dat een baas dat ooit zou toestaan nietwaar.
Nee, ik stelde voor om de risicos te delen.
Dat is wat anders dan anderen voor profiteus uit te maken hé.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 21:31   #70
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Zeer juist Yves!
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 21:31   #71
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Nee, ik stelde voor om de risicos te delen.
Dat is wat anders dan anderen voor profiteus uit te maken hé.
Laat het me zo stellen : de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 22:27   #72
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wat was de vraag ook weer?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 22:31   #73
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

O ja, Waarom verraadde Judas Christus?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 22:33   #74
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Laat het me zo stellen : de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Uitbuiting komt voort uit slecht sociaal gedrag.

Uitbuiting is in de eerste plaats onderbetaling en onderwaardering.

1. De uitbuiter heeft in de eerste plaats een gebrek aan respect en sociaal gevoel voor de medemens, hij maakt bewust misbruik van de onwetendheid van de medemens.

· Vrijheid is in de eerste plaats andermans vrijheid respecteren.
· De uitbuiter verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen.
· Het is manipuleren en misbruik maken van de zwakke onwetende medemens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer mogelijkheden en vrijheden te verwerven.
· Er zijn twee interpretaties van het vrijheidsbegrip, een negatieve en een positieve, negatieve vrijheid is het domein waarbinnen iemand ongestoord door anderen datgene kan doen wat in zijn vermogen ligt, hoe groter dit domein hoe groter zijn negatieve vrijheid, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten.
· Het niet mogen uitbuiten van mens door mens is geen inbreuk op de persoonlijke vrijheid maar bied kansen voor ieder individu, op deze manier kunnen we individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan de democratische collectieve belangen van ieder individu en deze in de wetgeving opnemen.
· In tegenstelling tot ordinaire bandieten, die je geld of je leven willen, willen uitbuiters je geld én je leven, spijtig worden deze “te weinig” bestraft, uitbuiting wordt nog steeds gelegaliseerd en getolereerd, het is het fundament van vrije markt economie.
· Is het niet al te gemakkelijk om anderen te dwingen flexibel te zijn als je zelf geen ruggengraat hebt, hebzucht is meestal de motivatie.

2. Diegenen die zich laten uitbuiten hebben in de eerste plaats een tekort aan kennis, zelfrespect en eergevoel.

Het zichzelf niet als een gelijke zien is fundamenteel fout.
Superioriteit altijd aan andere toekennen is een minderwaardigheidscomplex dat uitbuiting mogelijk maakt door gebrek aan kennis en zelfzekerheid.
Het ondergaan van ongedwongen slavernij is geen product van de vrije wil, het is bij vele mensen een gedwongen noodzaak om te leven en te overleven.
Het onderscheid in weten en kennis maakt uitbuiting mogelijk, gelijken buiten elkaar niet uit, of beter gezegd deze kunnen elkaar niet uitbuiten.

Waarheid:

Je kan de waarheid niet verwarren met de mening van een meerderheid die zich zeer subtiel laat manipuleren, dit is het gevaar van een tolerante democratie, dit leerde ons de geschiedenis, dit is het grensgebied van onze democratie, over deze grens is er enkel dictatuur.
Als één miljoen mensen in een stommiteit geloven dan blijft dit nog steeds een stommiteit!

3. Toekomst:

De emancipatie, automatisering en maakbaarheid van de mens zal op termijn uitbuiting onmogelijk maken, voorbeeld:

Een Joodse vrouw schreef eens een boek over de gespletenheid van de mens.
De verantwoordelijke van een concentratiekamp vermoorde honderden kinderen en liet hun moeders toezien, als hij thuis kwam nam hij zijn eigen kinderen op schoot en was een tedere en voorbeeldige huisvader.
Deze tegenstellingen vinden we ook terug bij het uitbuiten van mens door mens.
De sociale voeling beperkt zich enkel tot de naaste familieleden.
Er is totaal geen respect voor mensen buiten de eigen kring.
In de psychiatrie worden deze mensen geklasseerd onder de noemer: asociaal, psychopaat.
Het asociaal zijn komt voort van het niet verder evolueren van het basis instinkt als kind, sociale voeling verkrijgt men door degelijke ouderlijke opvoeding, schooleducatie, cultuur, noodsituaties. (enig kinderen zijn meer gevoelig voor dit syndroom)
Een star basis instinkt is weinig flexibel en laat zich moeilijk verbeteren, ook primitieve volkeren zijn meer gevoelig voor dit aspect.
Op oudere leeftijd het basis instinkt verder laten evolueren is niet eenvoudig, extreemindividualisme remt in grote mate het sociaal zijn af.

Het extreem individualisme is een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving, de last voor de omgeving is rede genoeg om aan zichzelf te sleutelen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen.

De gulden middenweg:

Een efficiënte staat, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
Een efficiënte privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.

De Economische en politieke spelregelmakers en hun betutteling van de medemens:

Hoe komt het dat de makers van al onze spelregels deze spelregels zelf niet toepassen of ondergaan???
Waarom staan de spelregelmakers van een 3 ploegen systeem in bedrijven ’s nachts zelf niet te werken? C.Chaplin belichte deze problematiek in de VS in zijn film de lopende band.
Waarom slapen deze spelregel makers ‘s nachts wel bij hun vrouw, de uitdenkers van het systeem spelen liefst het spel niet mee en zijn enkel geïnteresseerd in de financiële eindresultaten.
De aandeelhouders en eigenaars van alle auto bedrijven slapen ’s nachts thuis en staan niet in drie ploegen aan de lopende band te werken.
Waarom werken koning Albert en koningin Paola niet in drie ploegen?
Waarom werken alle rijken niet in drie ploegen en slapen ze ’s nachts wel graag bij hun vrouw?

Is het niet al te gemakkelijk spelregels te maken die men zelf niet moet toepassen??
Is het niet al te gemakkelijk mensen regels en lage lonen op te dringen en te betuttelen terwijl men zelf in enorme weelde leeft, en daardoor regelloos.
En dan nog diezelfde mensen verwijten dat hun consumptie gedrag daalt en dat dit de oorzaak van alle economische ellende en werkloosheid is.

Waarom gaan de makers van alle oorlogen niet zelf naar het front.



Oorlog is:

Een aangelegenheid waarbij gemanipuleerde jonge mensen die elkaar niet kennen, en die niets tegen elkaar hebben, elkaar doden op bevel van oudere mensen, die elkaar wel kennen, en wel wat tegen elkaar hebben, maar elkaar echter niet doden.
Hoe komt het dat we zo weinig rijke mensen in de gevangenis vinden?
Waarom worden uitbuiters zelf niet graag uitgebuit?
Waarom zijn rijke niet graag arm?
Het uitbuiten van mens door mens is eeuwen oud en is ondermeer een deel van de morele en ethische “onwaarden” van de ondernemende mens.
In principe is het uitbuiten van mens door mens pure misdaad, strikt genomen.
Het uitbuiten van mens door mens is geen vrijheid, het is misbruik maken van de onwetendheid van de medemens.

Minder dan 3% van de samenleving maakt op deze manier misbruik van de andere 97%, of we deze 3% van de samenleving psychopaten kunnen noemen is nog de vraag, in de huidige tijd en in de huidige economie hebben ze al dan niet hun nut, in ieder geval kunnen we ze bestempelen als misbruikers van de onwetenden, in de toekomst (in de geautomatiseerde samenleving) zal hun denken als psychopathie en asociaal door hebberigheid worden afgedaan, de democratie van vandaag is morgen de dictatuur van gisteren.

Zolang de jacht op het geld open is zal er uitbuiting zijn, niemands heer en niemands knecht dat is de leuze van de intelligente mens, elke vorm van gedwongen of ongedwongen slavernij eindigt vroeg of laat in een conflict situatie, het vanzelfsprekend aanvaarden van onderdanigheid is een inbreuk op de menswaardigheid en op onze modelmaatschappij voor gelijke rechten voor iedereen, ongedwongen slavernij is de meest voorkomende, subtielste en doeltreffendste vorm van slavernij.
Zolang de vruchten van onze planeet niet verdeeld worden en zo lang er mensen sterven van honger en arm zijn, kan men spreken van uitbuiting of diefstal door diegenen die verzuipen in weelde.
Apartheid tussen blank en zwart werd afgeschaft in Zuid-Afrika, maar de oudste vorm van apartheid, het onderscheid tussen klassen, man en vrouw, en tussen arm en rijk vermeerdert zich razend snel op onze planeet, het is momenteel de grootste vorm van discriminatie sinds mens heugenis.
Er is op de wereld genoeg voor iedereen, maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht.
De kwaliteit van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, armen, ouderen, jongeren, kinderen, gezondheidszorg, werklozen, natuur en met de medemens in het algemeen.
Wanneer de meeste mensen in een samenleving, sociaal en financieel armer worden en hun milieu verloederd, dan kan je echt geen goede punten geven aan een economie, minstens moet een meerderheid van de mensen het beter krijgen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 22:35   #75
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Wat was de vraag ook weer?
Waarom zwakkelingen beginnen schelden als ze geen antwoord hebben.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 22:51   #76
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Waarom zwakkelingen beginnen schelden als ze geen antwoord hebben.
Sorry, mijn bezoek is weg, wat was de vraag juist?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 23:04   #77
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Waarom zwakkelingen beginnen schelden als ze geen antwoord hebben.
Bobke, ge weet dat ik graag met uw kloten speel, wat was de vraag juist???
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 23:07   #78
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Bobke, ge weet dat ik graag met uw kloten speel, wat was de vraag juist???
Laat maar, ge begrijpt het toch niet.
Zoek maar een qoute, daar zijt ge goed in.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 23:14   #79
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Laat maar, ge begrijpt het toch niet.
Zoek maar een qoute, daar zijt ge goed in.
Laat maar, ge begrijpt het toch niet.

Amai ga jij voor mij begrijpen dan?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2011, 23:18   #80
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Laat maar, ge begrijpt het toch niet.
Zoek maar een qoute, daar zijt ge goed in.
Stel uw vraag eens, zeer concreet.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be