Wat is er eigenlijk zo extreem aan het Vlaams Blok?

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door TL

Laat ons eens kijken naar de definitie van extreem rechts door Urs Altermatt, vooraanstaand Zwitsers politicoloog en filosoof.

Wie het schoentje past, trekke het aan...

Oorspronkelijk geplaatst door http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Extreemrechts/inhoud.html

Wat is rechts-extremisme? De term duikt vaak op, maar gaat bijna even zo vaak gepaard met ontkenningen door degenen op wie het etiket wordt geplakt. Mede door de onderlinge verschillen tussen rechts-radicale partijen in bijvoorbeeld Europa is het moeilijk algemene kenmerken te geven.

Jaaaa, weer erg neutraal moet ik zeggen. Eerst de partijen uitzoeken die je wil viseren, dan gemeenschappelijke kenmerken zoeken, dan er het titeltje "extreem rechts" boven plakken. Omgekeerde wereld!

En in elk geval toch niet van toepassing op het Blok. Want niet racistisch, niet antisemitistisch, niet "anti-egalitaristisch", geen acceptatie van geweld, en over de rest kan gediscussieerd worden : minstens de helft van wat er allemaal staat is niet van toepassing.

Game over. Insert coin to continue or try again.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Darwin, waarom neem je eigenlijk Darwin als nick?

We vragen toch ook niet wat jij hebt met maatpakken?

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

niet zoveel meer, maar men meot wel kritisch blijven: het is diezelfde Filip de Winter die nog geen 10 jaar geleden voor de mono-raciale samenleving aan het pleiten was. Ik wil niet zeggen dat hij nog dezelfde is, hij zal ongetwijfeld geleer dhebben, maar zolang hij bv. het 70-puntenplan niet openlijk afzweert (cf. vraag van Leterme waar hij duidelijk de vraag ontweek en niet antwoordde) stel ik mij toch soms nog vragen

Leterme's vraag was dan ook belachelijk en naast de kwestie.

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

We vragen toch ook niet wat jij hebt met maatpakken?

Als hij naar eer en geweten het Darwinisme echt wil ontdekken heeft hij het antwoord op zijn vraag. 8)

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

En in elk geval toch niet van toepassing op het Blok. Want niet racistisch, en niet "anti-egalitaristisch

ken je je eigen partij niet ? 't Vlaams Blok is geen partij voor de gewone man, hoewel ze zich wel zo profileert.. 't VB is zeer liberaal op economisch vlak en voor sterke hierarchie in de samenleving, waarbij de sterksten de dienst uitmaken.. en dat je niet inziet dat het een racistische partij is , wel , daar wil ik 't zelfs niet over hebben..

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Steeds hoor je weer het woord "extreem" vallen als men het over het Vlaams Blok heeft.

Maar w�*t is het dan wat men bedoelt als men het over extreem heeft?


Blijkbaar vinden vandaag 1 op 4 Vlamingen wat het Vlaams Blok vertelt immers niet zo extreem.

En morgen zijn ze wellicht met 1 op 3.

1/4 -> 1/3 -> 2/3 zeker... Dream on!

U mag die 1/4de eens vragen of ze drie programmapunten van het Blok kunnen opnoemen.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

1/4 -> 1/3 -> 2/3 zeker... Dream on!

U mag die 1/4de eens vragen of ze drie programmapunten van het Blok kunnen opnoemen.

Dat zal wel, tenminste toch in de regio's waar hun affiches langer dan 5 minuten zijn blijven plakken Terwijls stemmers voor andere partijen nu hooguit weten hoe de kopstukken van die partijen er uit zien!

[Angebleu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Jaaaa, weer erg neutraal moet ik zeggen. Eerst de partijen uitzoeken die je wil viseren, dan gemeenschappelijke kenmerken zoeken, dan er het titeltje "extreem rechts" boven plakken. Omgekeerde wereld!

En in elk geval toch niet van toepassing op het Blok. Want niet racistisch, niet antisemitistisch, niet "anti-egalitaristisch", geen acceptatie van geweld, en over de rest kan gediscussieerd worden : minstens de helft van wat er allemaal staat is niet van toepassing.

Game over. Insert coin to continue or try again.

Ondanks dat de term rechts extremisme voor een groep partijen wordt gebruikt die zeer divers is (FPO in Oostenrijk, Front National in Frankrijk en Wallonie, Lega Nord en AN in Italie, VlaamsBlok in Vlaanderen, Republikaner in Duitsland, British National Partt in UK etc.) hebben de partijen die tot deze groep behoren weldegelijk een aantal gezamelijke kenmerken.

1) een zeer sterk nationalisme dat zich vaak presenteert in het hierarchis rangschikken van culturen (en niet van rassen, dat is iets van het 'oude' extreem rechts). Deze partijen weigeren dus gelijke rechten toe te kennen aan verschillende bevolkingsgroepen en voeren een agressieve anti-immigratie politiek

2) Welfare chauvinism. Als gevolg van hun sterke nationalisme ontwikkelen de extreem rechtse partijen een economisch model dat sterk leunt op protectionisme van de eigen economie en op het principe van 'eigen volk eerst' (voorrang voor autochtonen bij sociale zekerheid e.d.).

3) Sterk ethisch conservatism: tegen abortus, euthanasie, gelijke rechten voor homoseksuelen etc.

4) Een sterke nadruk op de populaire democratie: bijvoorbeeld meer referenda.

Veel politicologen zijn van mening dat de term extreem rechts niet helemaal correct is, omdat er veel verschillen bestaan tussen de partijen van de jaren 90 en later en de extreem rechtse partijen van tijdens en net na WOII. Ze gebruiken liever de term nationaal-populisme die een beter weergave van de ideologie van de partijen is.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door phil

Het Vlaams Blok is een racistische partij, een fascistische partij, een partij die veroordeeld is door een onafhankelijke rechtbank door een onafhankelijke rechter.
Ik ben beschaamd wakker te worden in een regio waar 1 miljoen mensen fier zijn een stem te hebben uitgebracht op een bende veroordeelde criminelen.
Een regio waar 1 miljoen mensen kiest voor haat, agressie, onverdraagzaamheid, simplisme.
Een regio waar 1 miljoen mensen stemt op een koude, donkere, fantasieloze partij.
Het vlaams blok is een partij die systematisch een karikatuur heeft gemaakt van de vrije meningsuiting, een karikatuur heeft gemaakt van de democratie. Het blok heeft lak aan democratie, het blok lacht met vrije meningsuiting, het blok is de vleesgeworden domheid, arm,arm,arm vlaanderen. Het volk heeft de leiders die het verdient, vlaanderen, bereidt u voor op vendelzwaaien, boekverbrandingen, en algehele eenheidsworst en uniformiteit.
1 miljoen kiezers kunnen en moeten zeker en vast genegeerd worden, die moeten heropgevoed worden, geinformeerd worden. De kiezer heeft altijd gelijk? mijn reet.[/url]

Ze zijn toch zo verdraagzaam die zelfverklaarde verdraagzamen

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Dat zal wel, tenminste toch in de regio's waar hun affiches langer dan 5 minuten zijn blijven plakken Terwijls stemmers voor andere partijen nu hooguit weten hoe de kopstukken van die partijen er uit zien!

Ik had het niet over de persoon waarvoor men stemt, maar over het programma. En jij gaat me niet vertellen dat een SP-a'er niet weet hoe Stevaert eruitziet, of een CD&V'er hoe Leterme eruit ziet, of een VLD'er hoe Verhofstadt eruit ziet... Dat zijn partijen met kopstukken. Het Vlaams Blok heeft er maar drie.

[Tzuvar Raemborr]

Een zeer goede analyse, Angebleu. D�*�*r kan ik eindelijk het Blok in herkennen.

Je hebt er wel geen conclusie aan vastgeknoopt, dus het is nogal moeilijk om een antwoord te formuleren... Vind jij dat deze gezamenlijke kenmerken van, we zullen het "nationaal populisme" noemen, verwerpelijk zijn? Ze zijn radicaal, maar het VB heeft ook nooit beweerd softies te zijn... wel realistisch.

[jeanblanquart]

Het Vlaams Blok is ontstaan uit de nasmeulende, Vlaamse resten van het nazisme toen enkele pientere personen de talrijke facistische en obscure groepjes (VMO en satellieten; Voorpost; Vlaamse leden van AGIR; TAK-vertakkingen (sic!) enzovoorts) tot één partij samensmeedden samen met verongelijkte Vlaamsnationalisten uit de Volksunie èn talrijke ex-SS'ers...

Via een duidelijke racistische campagne ("eigen Volk eerst")heeft het Blok eerst een trouwe electorale aanhang gevormd bij senioren, werkenden en jongeren die last hadden van allerlei onveiligheidsgevoelens)... Omdat het Blok na 1991 heel goed wist dat ze zowat heel het racistisch en ultranationalistisch electoraat (verworven via propaganda èn mond- aan-mond reclame en familiebindingen !) hadden bereikt, moesten ze van strategie wisselen om nu ook traditioneel rechts èn SP(A--kiezers te binden (net als wijlen de Duitse NSDAP deed); aldus werd het Vlaams BLok geruisloos herschikt zodat de zichtbare bovenbouw schijnbaar bevolkt werd door aangename, intelligente, gewiekste debattalenten die het Blok het imago gaven van een normale (salonfähige) partij.. De onderbouw èn het werkelijk programma blijven echter ongewijzigd (de creatie van een Vlaams-bloedzuiv ere staat (waarbij de leiders zullen beslissen wie die zuiverheid bezit) gebaseerd op gezag, orde en disciplinering van de werkende bevolking; een staat waarin de partij samenvalt met de regering, het parlement (geen oppositie meer) , de rechterlijke macht, de politie, het leger en de vakbond (en de werkgevers als financierders)...

Om dit obscuur einddoel te bereiken, zijn alle middelen goed; de helse propagandamachine draait op volle toeren en blijkbaar met succes ! Zelfs allochtonen worden ingelijfd om het Blok de allure van een democratische partij te geven (Hitler deed hetzelde door Joden en anderen in te lijven die na de machtswerving echter richtring gaskamers verdwenen... Mussolini deed hetzelfde door socialisten in te lijven enzovoorts)

Indien het Blok ooit een (Vlaamse) meerderheid verwerft, ziet het er somber uit voor Vlaanderen, want de andere Europese staten en regio's zullen het niet toelaten dat het facisme weer uitbreekt en zullen wellicht een Vlaams-Blok-staat met geweld in de kiem smoren...

Maar goed, intussen zijn we nog niet zover!!!

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Ik had het niet over de persoon waarvoor men stemt, maar over het programma. En jij gaat me niet vertellen dat een SP-a'er niet weet hoe Stevaert eruitziet, of een CD&V'er hoe Leterme eruit ziet, of een VLD'er hoe Verhofstadt eruit ziet... Dat zijn partijen met kopstukken. Het Vlaams Blok heeft er maar drie.

Euh, ik doelde er op dat VB kiezers waarschijnlijk wel drie programmapunten zullen kennen, want die stonden op bijna alle affiches van het VB. Terwijl stemmers voor traditionele partijen alleen de kop van hun resp. held(in) te zien hebben gekregen.

Rara, wie zal de standpunten van zijn partij beter kennen?

[Angebleu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Een zeer goede analyse, Angebleu. D�*�*r kan ik eindelijk het Blok in herkennen.

Je hebt er wel geen conclusie aan vastgeknoopt, dus het is nogal moeilijk om een antwoord te formuleren... Vind jij dat deze gezamenlijke kenmerken van, we zullen het "nationaal populisme" noemen, verwerpelijk zijn? Ze zijn radicaal, maar het VB heeft ook nooit beweerd softies te zijn... wel realistisch.

Het programma van nationaal populistische partijen is zeker radicaal als je het vergelijkt met dat van 'gewone' rechtse partijen.

Op sommige punten is het ook in strijd met de liberale democratie zoals wij die kennen. Democratie is namelijk veel meer dan alleen eens in de zoveel tijd een stem uitbrengen op een politieke partij. Tot de liberale democratie behoren ook enkele waarden die bijvoorbeeld zijn verankerd in de Grondwet. Gelijke rechten en het non-discriminatie beginsel zijn er daar twee van waar het VlaamsBlok het niet zo nauw mee neemt.

Natuurlijk kan je zeggen dat de vrijheid van meningsuiting ook heel belangrijk is voor de liberale democratie. Maar uiteindelijk moet je een keuze maken welke beginselen boven de ander gaan.

Voor mij gaan gelijke rechten en plurifromiteit boven het recht op vrije meningsuiting. Als je namelijk sommige groepen structureel achterstelt, hoe groot is hun vrijheid van meningsuiting dan nog?

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Euh, ik doelde er op dat VB kiezers waarschijnlijk wel drie programmapunten zullen kennen, want die stonden op bijna alle affiches van het VB. Terwijl stemmers voor traditionele partijen alleen de kop van hun resp. held(in) te zien hebben gekregen.

Rara, wie zal de standpunten van zijn partij beter kennen?

De standpunten staan echter niet op de VB affiches. Zo dom zijn ze nu ook weer niet. Hetgeen op de verkiezingsaffiches staat, zijn holle, populistische slogans.

[Tegendradigaard]

Brr Jean nu hem ik bang se.

[jeanblanquart]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Brr Jean nu hem ik bang se.

wel, angst is een slechte raadgever...
Het is gewoon de realiteit die zich zal voordoen; het Vlaams Blok wil een samenleving waarin zij de absolute macht hebben en de bevolking, meer dan nu het geval is, wordt herleid tot slaven.

[Astenblieft mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

wel, angst is een slechte raadgever...
Het is gewoon de realiteit die zich zal voordoen; het Vlaams Blok wil een samenleving waarin zij de absolute macht hebben en de bevolking, meer dan nu het geval is, wordt herleid tot slaven.

Precies. Kijkt hier maar, het begint al:

Het Vlaams Blok moet Regeren. En wel alleen. Alle kabinetten moeten ontruimd worden. Alle amtenaren krijgen hun ontslag, politie en gerecht allemaal buiten. Alle lopende dossiers worden geklasseerd.
Zo kan het blok met z'n eigen dossiers en z'n eigen mensen met een schone lei beginnen.
Dit zou ik wel zien zitten, ze mogen voor mijn part alle internationale verdragen getekend door België herroepen.

Wat ik niet begrijp is dat 1 miljoen inwoners van dit land bewust kiest voor een extreme partij die duidelijke verbanden heeft met de SS en de nazi, die enkel en alleen zou kunnen 'functioneren'als het alleen zou regeren en daarmee een overduidelijke gelijkenis vertoont met de macht van Hitler. Amper 50 jaar geleden riep heel Europa dat dit nooit meer mocht gebeuren. Zoiets zal van zijn leven niet meer mogen plaatsvinden. Okee. Het zijn niet de Joden dit keer, maar de asielzoekers in het algemeen. De Moslims. De islamieten. Lees dit forum een paar keer goed over en de ene na de andere rascistische opmerking duikt op.
Ik ben ervan overtuigd dat door de Europse Unie nooit meer een man aan de macht kan komen die zichzelf fuhrer noemt. Gelukkig maar. Keerzijde is wel dat we moeten leven met 1 miljoen mensen om ons heen die er blijkbaar wel in geloven, alleenmacht en rascisme.
dat alleen al maakt Belgie tot het zwarte schaap van Europa en dat is niet iets waar men al te trots op moet zijn.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

niet zoveel meer, maar men moet wel kritisch blijven: het is diezelfde Filip de Winter die nog geen 10 jaar geleden voor de mono-raciale samenleving aan het pleiten was. Ik wil niet zeggen dat hij nog dezelfde is, hij zal ongetwijfeld geleer dhebben, maar zolang hij bv. het 70-puntenplan niet openlijk afzweert (cf. vraag van Leterme waar hij duidelijk de vraag ontweek en niet antwoordde) stel ik mij toch soms nog vragen

FDW heeft reeds 10 maal gezegd dat dit meer dan 10 jaar oud is en tot het verleden behoort en niet meer van deze tijd.
De uitspraak van Leterme dat VB-ers (1.000.000 mensen) criminelen of potentieële criminelen is nog maar enkele dagen oud en hij heeft dat nog altijd niet publiek afgezworen.
En 1.000.000 mensen dat is ook een hele bevolingsgroep!
L

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

FDW heeft reeds 10 maal gezegd dat dit meer dan 10 jaar oud is en tot het verleden behoort en niet meer van deze tijd.
De uitspraak van Leterme dat VB-ers (1.000.000 mensen) criminelen of potentieële criminelen is nog maar enkele dagen oud en hij heeft dat nog altijd niet publiek afgezworen.
En 1.000.000 mensen dat is ook een hele bevolingsgroep!
L

Eigenlijk Luc Broes, had ik van jou meer nuancering verwacht. Yves Leterme heeft nooit gezegd dat de VB-KIEZERS criminelen (of potentiële) zijn. Hij had het over de VB-KOPSTUKKEN en vele MANDATARISSEN. En Yves Leterme is allesbehalve mijn 'vriend' dat heb ik ondertussen ook wel duidelijk gemaakt in verschillende posts.

En wat het ontkennen van FDW betreft, hij heeft letterlijk gezegd dat zij idd een bocht hebben genomen wat het 70 pp. betreft : "maar dan één van 360°"
volgens mijn bescheiden mening kom je dan terug op je vertrekpunt uit.