Gelooft u dat het Vlaams Blok wel de DHL-crisis kan oplossen?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

same thing

LSE?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

Zeer simpel. Dit dossier is een economisch dossier. Wetende dat het Vlaams Blok géén enkele economische specialist in haar rangen heeft en het onderdeel economie in het programma zo'n 5 regeltjes uitmaakt hebben ze geen oog voor dit dossier.
Ten tweede zit het Vlaams Blok in de oppositie en aan het DHL dossier werken betekent dat je een kant moet kiezen ofwel een consensus moet sluiten. In ieder geval zulle er altijd enkele omwonenden ofwel arbeiders van DHL misnoegd zijn en het Blok de rug toekeren dus doen ze lekker opportunistisch en doen ze alsof DHL niet bestaat. Ze reppen er met geen woord over en kunnen zo ook niemand tegen de schenen schoppen.
M.a.w. een opportunistische en typisch VB'se oppervlakkige houding in dit dossier, en wij zouden moeten aannemen dat ze het kunnen oplossen? Komaan zeg....

Zeer simpel isjou commentaar. Op www.vlaamsblok.be kun je zien dat het VB wel degelijk een standpunt heeft ingenomen ivm DHL.
"Ze reppen er met geen woord over" is dus gewoon prietpraat.
Maar daarmee bedoel ik ook niet dat het VB kan toveren.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De Vlaamsblok'oplossing' (splitsen van BelgiË) is niet wat een meerderheid van de bevolking wenst.
Verstandige mensen gooien geen heel appartementsblok plat wegens klacht over een lekke kraan.

Maar verstandige hardwerkende mensen weigeren ook steeds de rekening te betalen voor te veel lekkende kranen, hoogoplopende electriciteit- en gasrekening voor anderen die het niet zo nauw nemen en vinden dat die verstandige mensen maar moeten solidair zijn.
Als die verstandige mensen daarbij nog worden uitgescholden voor fascisten en onverdraagzamen dan wordt het teveel. Vandaar: België Barst!

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Ja, maar alle partijen in het Vlaams parlement (VLD, CD&V, SP.a) kunnen dat. Ze durven echter niet omdat een oplossing de Belgische constructie in gevaar brengt.

Interessante optie.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uiteraard niet. Het Vlaams Blok heeft geen autoriteit over Brussel omdat het een flamingantische en dus gesplitste partij is. Alleen een unitair België biedt een oplossing.

Het Vlaams Blok is GEEN flamingantische partij, maar wel een Vlaams-nationalistische partij! Nationalisme en flamingantisme zijn niet hetzelfde.

[Hans1]

Dat mag u wel eens uitleggen.

Ondertussen heeft het VB nog altijd geen oplossing voor het DHL-probleem.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Maar verstandige hardwerkende mensen weigeren ook steeds de rekening te betalen voor te veel lekkende kranen, hoogoplopende electriciteit- en gasrekening voor anderen die het niet zo nauw nemen en vinden dat die verstandige mensen maar moeten solidair zijn.
Als die verstandige mensen daarbij nog worden uitgescholden voor fascisten en onverdraagzamen dan wordt het teveel. Vandaar: België Barst!

Over welke verstandige mensen hebt u het? Zij die België om zeep helpen? Die noem ik niet verstandig, maar wel oerdom.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat mag u wel eens uitleggen.

Ondertussen heeft het VB nog altijd geen oplossing voor het DHL-probleem.

jawel, maar elke mandataris heeft zo zijn eigen oplossing, afhankelijk van wat zijn achterban wil horen

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Ja, maar alle partijen in het Vlaams parlement (VLD, CD&V, SP.a) kunnen dat. Ze durven echter niet omdat een oplossing de Belgische constructie in gevaar brengt.

De oplossing is simpel: het Vlaams gewest en de provincie Vlaams-Brabant zijn bevoegd voor de exploitatievergunning van de luchthaven. Vlaanderen kan morgen 28.000 of 40.000 nachtvluchten toestaan.

Bij 28.000 nachtvluchten komen er dus 1.400 rechtstreekse DHL-jobs bij.

Bij 40.000 nachtvluchten komen er 8.500 rechtstreekse DHL-jobs bij. Dat is het scenario dat DHL vanaf het begin vroeg, en nog steeds wil: één Europese superhub. De federale regering heeft dit echter op 13 juli in het geniep afgewezen, alhoewel ze daar niet voor bevoegd is. (Vlaanderen werd daarvan pas op 21 september op de hoogte gebracht)

Wat Vlaanderen ook kiest (28.000 of 40.000) kan Brussel dwarsbomen: de Brusselse regering kan dit op het overlegcomité van de verschillende regeringen plaatsen. Dan wordt de maatregel 60 dagen opgeschort, en later mogelijk vernietigd.

Om dat te doen is er echter een Brusselse regering nodig. Als de Vlaamse partijen echter direct uit de Brusselse regering stappen, dan kan Brussel de zaak ook niet voor het overlegcomité plaatsen.

DHL kan dan uitbreiden, doch de Brusselse regering is dan voor lange tijd geblokkeerd. Waarschijnlijk blokkeren de Franstaligen daarop de federale regering, die dan valt.

Je hebt dan een pak extra DHL jobs, doch er komt een grondwettelijke crisis op federaal vlak.

VLD, CD&V en SP.a kunnen dat doordrukken. Het VB zou dat uiteraard ook kunnen, als ze in de Vlaamse en Brusselse regering zouden zitten.

Uw redenering is dus: laat de federale regering erover vallen en dan heb je duizenden jobs. Politieke instabiliteit creëert dus jobs. Van Vlaams-nationalisten kan je veel idiotieën verwachten, maar nu overdrijven ze toch wel heel erg.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Over welke verstandige mensen hebt u het? Zij die België om zeep helpen? Die noem ik niet verstandig, maar wel oerdom.

Verstandige en eerlijke mensen betalen hun rekeningen.
Oerdomme en oneerlijke mensen vinden dat hun eigen rekeningen door anderen moeten betaald worden 'uit solidariteit'.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ondertussen heeft het VB nog altijd geen oplossing voor het DHL-probleem.

De Belgen leggen het land in een knoop en zeggen dan: het VB heeft nog altijd geen oplossing.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Maar er zijn ook problemen tussen nationale staten hoor (die binnen dit en 50 jaar waarschijnlijk al verdwenen zijn, maar das een andere discussie). Dus het Europese niveau is het beste, en het Belgische niveau blijkt - weeral - een waardeloos niveau (ook zo voor: defensie, ontwikkelingssamenwerking).

Maar voorlopig beter dan te streven naar verdere versnippering, niet? Want ik zie niet in hoe je op korte termijn 25 lidstaten op eenzelfde lijn zult krijgen. En waarom wil je het federale niveau dan niet laten beslissen maar nog kleinere gebieden dan lidstaten laten beslissen over grensoverschrijdende problemen?

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw redenering is dus: laat de federale regering erover vallen en dan heb je duizenden jobs. Politieke instabiliteit creëert dus jobs. Van Vlaams-nationalisten kan je veel idiotieën verwachten, maar nu overdrijven ze toch wel heel erg.

Mijn redenering is: creëer duizenden jobs, dat kan het Vlaams gewest in dit dossier op zijn eentje.

De Brusselse en federale regeringen zullen die beslissing pogen ongedaan te maken. Dus laat je die regeringen desnoods struikelen, zodat die jobs niet tegengehouden worden.

De nieuwe jobs zijn voor mij veel belangrijker dan het overleven van de federale of Brusselse regering.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Mijn redenering is: creëer duizenden jobs, dat kan het Vlaams gewest in dit dossier op zijn eentje.

Toch niet. Brussel doet niks illegaals, integendeel, het gebruikt de bevoegheden die Vlaanderen aar de gewesten heeft doen afvloeien.

De Brusselse en federale regeringen zullen die beslissing pogen ongedaan te maken. Dus laat je die regeringen desnoods struikelen, zodat die jobs niet tegengehouden worden.

Foute redenering. Brussel moet juist niks doen. Brussel heeft nu al de geluidsnormen die Vlaanderen ertoe nopen om te beginnen dreigen. Om die te veranderen heb je juist een Brusselse regering/parlement nodig, en wat meer is een MEERDERHEID in het Brusselse parlement. Ik zie niet in hoe het doen struikelen van een regerinkje link of rechts een zier verschil zal maken.

De nieuwe jobs zijn voor mij veel belangrijker dan het overleven van de federale of Brusselse regering.

Mogen die jobs gelijk waar zijn?

[Fribre]

Maar voorlopig beter dan te streven naar verdere versnippering, niet?

Neen, aangezien de meeste zaken best op regionaal niveau zitten. Uitzonderingen als defensie (Europees humanitair leger), ontwikkelingssamenwerking,... daargelaten.

Want ik zie niet in hoe je op korte termijn 25 lidstaten op eenzelfde lijn zult krijgen.

Moet lukken.

En waarom wil je het federale niveau dan niet laten beslissen maar nog kleinere gebieden dan lidstaten laten beslissen over grensoverschrijdende problemen?

Ik wil Europa laten beslissen, noch de federale staat (voor zolang die in de diverse lidstaten nog bestaat), noch de regionale staten.

Dat is de beste oplossing voor het probleem van de geluidsnormen. Terug op federaal niveau brengen is een halfslachtige oplossing die geen rekening houdt met het verleden. Op regionaal niveau zijn er ook te veel conflicten.

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Toch niet. Brussel doet niks illegaals, integendeel, het gebruikt de bevoegheden die Vlaanderen aar de gewesten heeft doen afvloeien..

Vlaanderen is bevoegd voor de exploitatievergunning van Zaventem. Vlaanderen, en enkel Vlaanderen bepaalt het aantal toegestane nachtvluchten in Zaventem.

De rol van de federale regering is beperkt tot het vastleggen van de routes van de vliegtuigen.

De Brusselse regering is enkel bevoegd voor de geluidsnormen boven haar grondgebied.

Tijdens de onderhandelingen bleek dat Brussel, Vlaanderen en federaal samen een compromis zochten over het aantal nachtvluchten, iets wat uitsluitend een Vlaamse bevoegdheid is. Dat was gedoemd tot mislukken: Onckelinkx droomde hardop van Bierset. De federale MR onderhandelaars wilden de MR burgemeester van Wezembeek-Oppem afschermen van vliegtuiglawaai, en in de Brusselse regering vaarden CdH en Ecolo hun eigen koers.

Door enkel Vlaanderen te doen beslissen over het aantal nachtvluchten, knip je al die verborgen agenda's weg. Pas dan betrek je Brussel en federaal erbij: spreidingsplan, vluchten over Brussel. Brussel gaat dan waarschijnlijk geen enkele nachtvlucht boven haar grondgebied toelaten. Vlaanderen neemt dan alles. Dat is leefbaar, als Vlaanderen zelf kan spreiden over noordrand en oostrand, en zelf met DHL over de details onderhandelt.

Dat kan Brussel niet tegenhouden met eigen geluidsnormen. Er zit wel een addertje onder het gras: Brussel kan de exploitatievergunning van Zaventem
(28.000 of meer nachtvluchten) op het overleg tussen de deelregeringen plaatsen. Dan wordt de Vlaamse beslissing geschorst, en zolang uitgesteld tot DHL het voor bekeken houdt. Dat heeft niets met Brusselse geluidsnormen te maken.

De Vlaamse partijen kunnen dat verhinderen, door uit de Brusselse regering te stappen.

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Foute redenering. Brussel moet juist niks doen. Brussel heeft nu al de geluidsnormen die Vlaanderen ertoe nopen om te beginnen dreigen. Om die te veranderen heb je juist een Brusselse regering/parlement nodig, en wat meer is een MEERDERHEID in het Brusselse parlement. Ik zie niet in hoe het doen struikelen van een regerinkje link of rechts een zier verschil zal maken.

De exploitatievergunning (28.000 of meer nachtvluchten), dat is wat DHL vraagt. Die Brusselse regering kan die exploitatievergunning niet tegenhouden met hun geluidsnormen. Natuurlijk, als federaal hun mening vraagt, dan zeggen ze nee. Vraag het hen dan niet. Het is hun toch hun bevoegdheid niet.

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Mogen die jobs gelijk waar zijn?

Nee, ik heb niets aan jobs in Leipzig.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Vlaanderen is bevoegd voor de exploitatievergunning van Zaventem. Vlaanderen, en enkel Vlaanderen bepaalt het aantal toegestane nachtvluchten in Zaventem.

De rol van de federale regering is beperkt tot het vastleggen van de routes van de vliegtuigen.

De Brusselse regering is enkel bevoegd voor de geluidsnormen boven haar grondgebied.

Tijdens de onderhandelingen bleek dat Brussel, Vlaanderen en federaal samen een compromis zochten over het aantal nachtvluchten, iets wat uitsluitend een Vlaamse bevoegdheid is. Dat was gedoemd tot mislukken: Onckelinkx droomde hardop van Bierset. De federale MR onderhandelaars wilden de MR burgemeester van Wezembeek-Oppem afschermen van vliegtuiglawaai, en in de Brusselse regering vaarden CdH en Ecolo hun eigen koers.

Door enkel Vlaanderen te doen beslissen over het aantal nachtvluchten, knip je al die verborgen agenda's weg. Pas dan betrek je Brussel en federaal erbij: spreidingsplan, vluchten over Brussel. Brussel gaat dan waarschijnlijk geen enkele nachtvlucht boven haar grondgebied toelaten. Vlaanderen neemt dan alles. Dat is leefbaar, als Vlaanderen zelf kan spreiden over noordrand en oostrand, en zelf met DHL over de details onderhandelt.

Dat kan Brussel niet tegenhouden met eigen geluidsnormen. Er zit wel een addertje onder het gras: Brussel kan de exploitatievergunning van Zaventem
(28.000 of meer nachtvluchten) op het overleg tussen de deelregeringen plaatsen. Dan wordt de Vlaamse beslissing geschorst, en zolang uitgesteld tot DHL het voor bekeken houdt. Dat heeft niets met Brusselse geluidsnormen te maken.

Brussel kan inderdaad enkel nachtvluchten boven zijn grondgebied verbieden, en heeft niks te zeggen over de exploitaitievergunning. And guess what, een groot gedeelte gaat reeds over de rand van het gewest. Als Vlaanderen het hard speelt, dan zal Brussel dat ook doen en ook die vluchten verbieden. De enige mogelijkheid die ik nog zie om jouw theorietje toepasbaar te maken is de oostrand onteigenen (wat ik niet direct zie gebeuren).

De Vlaamse partijen kunnen dat verhinderen, door uit de Brusselse regering te stappen.

dat zie ik ze niet direct doen, maar bon
de bevolking is aan het morren, maar je kan je afvragen hoe de regeringspartijen zouden beoordeeld worden als ze het land in een echte bestuurscrisis droppen
ik denk dat ze het risico niet gaan lopen

Nee, ik heb niets aan jobs in Leipzig.

Flauwe grap. Bierset? Wat zou je zeggen Bierset met 50% van de jobs voor de vlamingen? Op die manier zouden er netto niet al te veel verloren gaan.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat mag u wel eens uitleggen.

Ondertussen heeft het VB nog altijd geen oplossing voor het DHL-probleem.

Flamingantisme is een zeer beperkt nationalisme, dat in feite zich concentreert op taalrechten. Het is voor wat Vlaanderen betreft meer en meer achterhaald door het onafhankelijkheidsstreven, het eigenlijke nationalisme dus.

Dat het VB geen oplossing heeft voor DHL is jouw mening, die overigens niet echt met argumenten gestaafd wordt.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Over welke verstandige mensen hebt u het? Zij die België om zeep helpen? Die noem ik niet verstandig, maar wel oerdom.

Mensen die het in het leven al heel wat verder hebben geschopt of zullen schoppen dan een gefrustreerd intellectueel onderdeurtje als jij.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Flamingantisme is een zeer beperkt nationalisme, dat in feite zich concentreert op taalrechten. Het is voor wat Vlaanderen betreft meer en meer achterhaald door het onafhankelijkheidsstreven, het eigenlijke nationalisme dus.

Dat het VB geen oplossing heeft voor DHL is jouw mening, die overigens niet echt met argumenten gestaafd wordt.

kan je mss eens reageren op de hypocrisie van jij favopartijtje? (zie mijn vorige post)