Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 June 2009, 16:01   #1
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.276
Standaard Nieuwe golven van groen bouwen

Ik denk dat er nieuwe manieren van bouwen op komst zijn gedreven door de noodzaak om anders om te gaan met bouwmaterialen, met werkkrachten, én met energie. Tot deze conclusie kwam ik na diep nadenken. Daarom wil ik graag een topic openen waarin we dit onderwerp kunnen bespreken.
  • Kent u voorbeelden van "groen bouwen"?
  • Gewoon gemoduleerde pakketten die het bouwproces versimpelen?
  • Bouwmaterialen die je "groen" kunt noemen?
  • Architecten die zich specialiseren in deze materie?
  • Bouwstijlen die meer geschikt zijn dan andere?
  • Voorbeelden uit de praktijk?
Mvg
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 June 2009, 22:09   #2
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.276
Standaard



Project: "Magna Porta" (kantoorgebouw)

Door vijf personen in 18 weken opgetrokken tot een hoogte van 54 meter.
==>
  • minder personeel
  • minder vervoersbewegingen mensen en materieel
  • minder bouwafval
  • minder overlast voor de omgeving
Het klimaatsysteem combineert: warmtepomptechniek, warmte-/ koudeopslag, warmte-uitwisseling en betonkernactivering. Voor de warmte-/koude opslag is een collectorveld in de bodem aangelegd. Dit veld is 75 meter lang, 12 meter breed, 40 meter diep, herbergt 10 kilometer leiding en verwarmt een pakket van 36.000 m3 zand. Magna Porta bespaart 60% van de energiekosten.

Uit; Artikel

Een voorbeeld van een combinatie van:
(1) Industrieel bouwen
(2) Duurzame energiehuishouding
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 21 June 2009 om 22:12.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2009, 02:06   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.276
Standaard

Uit: computable.nl
19 aug 2009

Citaat:
Projectorganisatie EE-atwork en dienstverlener QplusO Services hebben een website gebouwd waar woningcorporaties terecht kunnen voor advies over open source software. Volgens een van de initiatiefnemers Erik Hommel van EE-atwork gebruiken corporaties nu amper open source software en kan de website hierbij een steuntje zijn (gebouwd met Drupal).
Wat zijn woningcorporaties?

Citaat:
Een woningbouwcorporatie of woningcorporatie is een organisatie die zich zonder winstoogmerk richt op het bouwen, beheren en verhuren van betaalbare woonruimte. Doordat de Nederlandse overheid het bouwen van goede en goedkope woningen grotendeels aan deze organisaties overliet, en zichzelf veelal beperkte tot de rol van financier, regelgever en toezichthouder, heeft de woningbouwcorporatie in Nederland een centrale rol in de volkshuisvestingssector gekregen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningcorporatie
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 August 2009, 07:47   #4
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik denk dat er nieuwe manieren van bouwen op komst zijn gedreven door de noodzaak om anders om te gaan met bouwmaterialen, met werkkrachten, én met energie. Tot deze conclusie kwam ik na diep nadenken. Daarom wil ik graag een topic openen waarin we dit onderwerp kunnen bespreken.
  • Kent u voorbeelden van "groen bouwen"?
  • Gewoon gemoduleerde pakketten die het bouwproces versimpelen?
  • Bouwmaterialen die je "groen" kunt noemen?
  • Architecten die zich specialiseren in deze materie?
  • Bouwstijlen die meer geschikt zijn dan andere?
  • Voorbeelden uit de praktijk?
Mvg
Nog een belangrijk aspect is de duurzaamheid. Ik heb door slechte isolatietechnieken daken volledig weten afbreken na 30 jaar wegens totaal verrot en dan vraag ik mij af waar het ecologisch aspect gebleven is. Ik kan mij niet voorstellen dat alle 30 jaar een volledig dak vernieuwen ecologisch en financieel verantwoord is. Hetzelfde voor spouwmuurisolatie die volledig verzakt is enz... Het zou in de laatste tien jaar wel duidelijk moeten zijn, voor hen die werken in de sector, wat de grootste fouten zijn, en de gevolgen ervan, door foutieve isolatietechnieken. Het is natuurlij kde vraag of de sector wel geinteresseerd is om fouten bekend te maken en duurzaamheid in de hand te werken.

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 14:12   #5
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Uit: computable.nl
19 aug 2009



Wat zijn woningcorporaties?
Tenzij het woningen zijn in overstromingsgebied of met insectenplagen zou ik zeggen dat dit een slecht voorbeeld is van bouwtechniek.

paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 14:55   #6
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het klimaatsysteem combineert: warmtepomptechniek, warmte-/ koudeopslag, warmte-uitwisseling en betonkernactivering. Voor de warmte-/koude opslag is een collectorveld in de bodem aangelegd. Dit veld is 75 meter lang, 12 meter breed, 40 meter diep, herbergt 10 kilometer leiding en verwarmt een pakket van 36.000 m3 zand. Magna Porta bespaart 60% van de energiekosten.
Is het dwaas te vragen waarom er geen windmolen op dat dak staat?
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 14:59   #7
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Nog een belangrijk aspect is de duurzaamheid.
Past niet bij het huidig economisch denken lijkt het wel, maar mijns inziens zal 'duurzaamheid' in de toekomst noodzakelijkerwijze een zeer belangrijk aspect worden om welzijn en welvaart te waarborgen. Een grondige mentaliteitswijziging is hiervoor nodig, want nog steeds wordt alles meer wegwerp.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 August 2009 om 15:00.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 18:34   #8
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
[IMG]
Het klimaatsysteem combineert: warmtepomptechniek, warmte-/ koudeopslag, warmte-uitwisseling en betonkernactivering. Voor de warmte-/koude opslag is een collectorveld in de bodem aangelegd. Dit veld is 75 meter lang, 12 meter breed, 40 meter diep, herbergt 10 kilometer leiding en verwarmt een pakket van 36.000 m3 zand. Magna Porta bespaart 60% van de energiekosten.
Wat ik totaal mis bij een dergelijke opsomming van fantastische technieken is de onderhoud en herstellingskosten over pak weg 25 jaar en dan vervanging. Soms denk ik dat er sommigen van die fantasten véél te lang in de zon hebben gestaan (gratis) en totaal geen benul hebben van budgetbeheer.

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 19:54   #9
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 February 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Tenzij het woningen zijn in overstromingsgebied of met insectenplagen zou ik zeggen dat dit een slecht voorbeeld is van bouwtechniek.

paul
Klopt. De kou kan langs 1 extra muur naar buiten.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2009, 20:51   #10
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Klopt. De kou kan langs 1 extra muur naar buiten.
juist. Ik moet wel zeggen dat mijn opleiding bijna een halve eeuw oud is en toen waren zuinigheid en eenvoud nog geen vieze woorden.
Eenvoud is de sleutel van de porseleinwinkel. Wie dat vergeet staat snel voor kosten die de pan uitrijzen en zal zijn "winst" snel zien smelten als sneeuw voor de zon. Wie al de ruimten van zijn woning optimaal wil verwarmen moet de prijs betalen, hoe dan ook.
Voor isolatie is de bolvorm ideaal. Maximale inhoud voor minimale buitenoppervlakte. Men verwarmt de plaats midden in de bol en de plaatsen tegen de buitenzijde dienen als isolatie en zijn de niet (of minder) verwarmde plaatsen. Dus garage en slaapkamers ed vormen de buitenkant waar een gemiddelde temperatuur heers ttussen woonkamer (centrum) en buiten.
Woonkamer 21° , buiten -10 , slaapkamers 5° . da tmaakt dat het verschil tussen de ruimten aan de buitenzijde met de buitentemperatuur ook gehalveerd wordt. Er is nog verschil tussen N en Z , de garage moet enkel vorstvrij zijn, dus N orientatie. We maken maar een halve bol zodat de grond dient als opslag van het verlies van de woonkamer (keien met isolatie bovenop). De woonkamer wordt direct verwarmd met één brander (bv gas of mazout) zodat de benodigde lucht voor de verbranding ook zorgt voor de verluchting. Dus geen mechanische verluchting door ventilatoren ed (reinigen, bacterien, schimmels, geuren, geluid,..) . Ge moet rekenen op ong 1 m³ lucht per m³ gas of 1L olie. De verluchting dient minimaal volledig te zijn op 10 uur voor een bewoonde woonkamer. De ingang van de verluchting dient minimaal de doorsnede te zijn van de schouwuitgang, zo mogelijk het dubbel. Er moet rekening gehouden worden met het debiet van de keuken dampkap zodat men geen overdreven onderdruk krijgt door de dampkap. Men kan dan ook de woonkamer verschuiven van het midden naar de zuidkant en bv de lucht invoeren via een veranda (opwarming) of solar wall (zéér eenvoudige lucht voorverwarming).

Dit maar ter discussie.

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 23 August 2009 om 21:01.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 01:26   #11
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Nog een belangrijk aspect is de duurzaamheid. Ik heb door slechte isolatietechnieken daken volledig weten afbreken na 30 jaar wegens totaal verrot en dan vraag ik mij af waar het ecologisch aspect gebleven is. Ik kan mij niet voorstellen dat alle 30 jaar een volledig dak vernieuwen ecologisch en financieel verantwoord is. Hetzelfde voor spouwmuurisolatie die volledig verzakt is enz... Het zou in de laatste tien jaar wel duidelijk moeten zijn, voor hen die werken in de sector, wat de grootste fouten zijn, en de gevolgen ervan, door foutieve isolatietechnieken. Het is natuurlijk de vraag of de sector wel geinteresseerd is om fouten bekend te maken en duurzaamheid in de hand te werken.

Paul
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Wat ik totaal mis bij een dergelijke opsomming van fantastische technieken is de onderhoud en herstellingskosten over pak weg 25 jaar en dan vervanging. Soms denk ik dat er sommigen van die fantasten véél te lang in de zon hebben gestaan (gratis) en totaal geen benul hebben van budgetbeheer.

Paul
De actuele trend is dat de hele bouwmarkt steeds meer in handen komt van gestructureerde kapitalisten, projectontwikkelaars. Dergelijke structuren hebben uiteraard maar één doel: zoveel mogelijk winst maken. Het is maar de vraag of de dynamiek die daaruit voortkomt ook gezond is. Projectontwikkelaars beweren dat niet alleen daken om de 30 jaar volledig vernieuwd worden, maar het hele woningpark. Denken hun vertegenwoordigers in het publieke debat, hun belangengroepen, nog aan het algemeen belang als zij dergelijke uitspraken doen? Ik ben daar niet zo zeker van.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 24 August 2009 om 01:29.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 01:33   #12
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2008
Berichten: 3.638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Denken hun vertegenwoordigers in het publieke debat, hun belangengroepen, nog aan het algemeen belang als zij dergelijke uitspraken doen? Ik ben daar niet zo zeker van.
in veel verkavelingen liggen de bouwvoorschrifen redelijk vast, maar er wordt daarbij zelden tot nooit rekening gehouden met milieu-aspecten, bv omtrent oriëntatie. Ik denk dat een actiever optreden van overheidswege het nodige duwtje in de rug kan geven om die dingen wat meer in de aandacht te brengen.
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 01:34   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.802
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Jedd, wie bepaald de verkavelingsvoorschriften?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 01:48   #14
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2008
Berichten: 3.638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Jedd, wie bepaald de verkavelingsvoorschriften?
slecht opgeleide ambtenaren ?
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 01:50   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.802
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Je zou het zou kunnen zeggen. Maar da's te vriendelijk voor die ambtenaren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 07:26   #16
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
juist. Ik moet wel zeggen dat mijn opleiding bijna een halve eeuw oud is en toen waren zuinigheid en eenvoud nog geen vieze woorden.
Eenvoud is de sleutel van de porseleinwinkel. Wie dat vergeet staat snel voor kosten die de pan uitrijzen en zal zijn "winst" snel zien smelten als sneeuw voor de zon. Wie al de ruimten van zijn woning optimaal wil verwarmen moet de prijs betalen, hoe dan ook.
Voor isolatie is de bolvorm ideaal. Maximale inhoud voor minimale buitenoppervlakte. Men verwarmt de plaats midden in de bol en de plaatsen tegen de buitenzijde dienen als isolatie en zijn de niet (of minder) verwarmde plaatsen. Dus garage en slaapkamers ed vormen de buitenkant waar een gemiddelde temperatuur heers ttussen woonkamer (centrum) en buiten.
Woonkamer 21° , buiten -10 , slaapkamers 5° . da tmaakt dat het verschil tussen de ruimten aan de buitenzijde met de buitentemperatuur ook gehalveerd wordt. Er is nog verschil tussen N en Z , de garage moet enkel vorstvrij zijn, dus N orientatie. We maken maar een halve bol zodat de grond dient als opslag van het verlies van de woonkamer (keien met isolatie bovenop). De woonkamer wordt direct verwarmd met één brander (bv gas of mazout) zodat de benodigde lucht voor de verbranding ook zorgt voor de verluchting. Dus geen mechanische verluchting door ventilatoren ed (reinigen, bacterien, schimmels, geuren, geluid,..) . Ge moet rekenen op ong 1 m³ lucht per m³ gas of 1L olie. De verluchting dient minimaal volledig te zijn op 10 uur voor een bewoonde woonkamer. De ingang van de verluchting dient minimaal de doorsnede te zijn van de schouwuitgang, zo mogelijk het dubbel. Er moet rekening gehouden worden met het debiet van de keuken dampkap zodat men geen overdreven onderdruk krijgt door de dampkap. Men kan dan ook de woonkamer verschuiven van het midden naar de zuidkant en bv de lucht invoeren via een veranda (opwarming) of solar wall (zéér eenvoudige lucht voorverwarming).

Dit maar ter discussie.

Paul
Dat is een lapsus natuurlijk. Gelukkig ben ik niet direct afgeschoten er is natuurlijk 10 m³ lucht nodig (ong) om 1m³ aardgas (of 1l mazout) te verbranden. Dat zal de verluchting al sterk verbeteren.

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 10:01   #17
studentje
Burger
 
studentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2009
Berichten: 162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik denk dat er nieuwe manieren van bouwen op komst zijn gedreven door de noodzaak om anders om te gaan met bouwmaterialen, met werkkrachten, én met energie. Tot deze conclusie kwam ik na diep nadenken. Daarom wil ik graag een topic openen waarin we dit onderwerp kunnen bespreken.
  • Kent u voorbeelden van "groen bouwen"?
  • Gewoon gemoduleerde pakketten die het bouwproces versimpelen?
  • Bouwmaterialen die je "groen" kunt noemen?
  • Architecten die zich specialiseren in deze materie?
  • Bouwstijlen die meer geschikt zijn dan andere?
  • Voorbeelden uit de praktijk?
Mvg
Zonet een aflevering gezien op BBC waar een koppel architecten hun muren en daken volledig isoleerden met balen stro en de muren beplakten met leem. De muren zelf, waar de strobalen ingeplaatst worden, hebben een steunconstructie in hout. Er was wel nog een geraamte met steunbalken voor het daken en de verdiepingen in staal.

Het was wel erg duur maar het werkt en is toch wel 'groen' denk ik.
studentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 10:08   #18
Paul Nollen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door studentje Bekijk bericht
Zonet een aflevering gezien op BBC waar een koppel architecten hun muren en daken volledig isoleerden met balen stro en de muren beplakten met leem. De muren zelf, waar de strobalen ingeplaatst worden, hebben een steunconstructie in hout. Er was wel nog een geraamte met steunbalken voor het daken en de verdiepingen in staal.

Het was wel erg duur maar het werkt en is toch wel 'groen' denk ik.
en wat vertelden deze mensen over brandgevaar, insecten, knaagdieren, schimmels en bacterien?

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 14:17   #19
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.792
Standaard

Mijn huis is nu bijna 15 jaar oud, massieve houtbouw (dragende muren), daarrond isolatie (glaswol) dan luchtspouw en baksteen. Klassiek dak en gewone dakpannen.
Isolatiedikte volgens de gemiddelde standaard van toen, dak volledig geisoleerd, omdat enkel het centraal gedeelte een zolderplafond heeft (ook hout).

Heeft veel voordelen en zeer weinig nadelen tov de klassieke bouw.

Toen was het hout "goedkoop" en was het huis niet duurder als een klassiek huis.

Ik bouwde dus met gekweekt hout of eigenlijk opgeslagen CO²
(carbon capture)

http://de.wikipedia.org/wiki/Massivholzbau
enkel D-wiki over dat onderwerp...

Laatst gewijzigd door Micele : 24 August 2009 om 14:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 August 2009, 14:23   #20
studentje
Burger
 
studentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2009
Berichten: 162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
en wat vertelden deze mensen over brandgevaar, insecten, knaagdieren, schimmels en bacterien?

Paul
Het waren beide architecten dus ik veronderstel dat ze met deze dingen wel rekening gehouden hebben.
studentje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be