Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 April 2017, 13:49   #21
TheFourHorsemen
Europees Commissaris
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 January 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 6.536
Standaard

Inderdaad.

Critici van de kruistochten vergeten vaak dat ten tijde van de kruistochten half Spanje onder controle van de islam stond... Dat het Midden-Oosten enkele eeuwen voordien grotendeels christelijk was (en het dus louter heroveren was van door Arabieren veroverd gebied), wordt voor het gemak ook wel eens vergeten.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:24   #22
S-K
Partijlid
 
S-K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 February 2007
Berichten: 221
Standaard

Algiers, Tunis, Alexandrië, Instanbul, Damascus, Tripoli, Bagdad waren eens christelijk, vooraleer de volgelingen van de Islam het veroverden...En nu hebben ze hun zinnen gezet op Europa...
S-K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 April 2017, 12:52   #23
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.261
Standaard

Godsdiensten hebben vaak het grote eigen gelijk voor ogen, in die mate dat ze die waarheid aan iedereen willen opdringen.
Ook onze missionarissen van even geleden.

Godsdienst is oorlog en uitbuiting.
Hoogstens hier en daar een kleine en tijdelijke uitzondering.

Zoveel fiestas in espana: cristianos y moros.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 April 2017, 10:36   #24
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Ik snap dat zwart/wit denken van jullie groepswijs georiënteerde breincellen niet.
Het toenmalige kalifaat heeft in het Spanje heel mooie dingen nagelaten eeeeeeuwen geleden, dat is niet te ontkennen.
Dat die hele arabo-muslim cultuur verworden is tot het schofterige extremistische is een voorbeeld van de hedendaagse degeneratie. Soit.
Ik kan hun architectuur van een aantal van hun gebouwen a la Alhambra e.d. bewonderen zonder direct aan de negatieve gedegenereerde klootzakjes van Islamisten te denken.

Een hoop hier kunnen dat blijkbaar niet.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 April 2017, 21:01   #25
Odol
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 July 2015
Berichten: 1.191
Standaard

Wat er nog te zien is in Abdalusie is idd prachtig.
Maar was die samenleving werkelijk zo verdraagzaam!?

De Adolf heef ook grootse dingen laten bouwen.
Maar staat hij dan model voor de ideale samenleving?

Laatst gewijzigd door Odol : 27 April 2017 om 21:02.
Odol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 April 2017, 04:58   #26
Gamla
Minister-President
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 November 2012
Berichten: 5.821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Odol Bekijk bericht
Wat er nog te zien is in Abdalusie is idd prachtig.
Maar was die samenleving werkelijk zo verdraagzaam!?

De Adolf heef ook grootse dingen laten bouwen.
Maar staat hij dan model voor de ideale samenleving?
Neen, maar hij kwam wel dicht in de buurt.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 11:14   #27
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik snap dat zwart/wit denken van jullie groepswijs georiënteerde breincellen niet.
Het toenmalige kalifaat heeft in het Spanje heel mooie dingen nagelaten eeeeeeuwen geleden, dat is niet te ontkennen.
Dat die hele arabo-muslim cultuur verworden is tot het schofterige extremistische is een voorbeeld van de hedendaagse degeneratie. Soit.
Ik kan hun architectuur van een aantal van hun gebouwen a la Alhambra e.d. bewonderen zonder direct aan de negatieve gedegenereerde klootzakjes van Islamisten te denken.

Een hoop hier kunnen dat blijkbaar niet.
Bijna 9 minuten lang, om Gamla zijn maagzweer te verzorgen .
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 May 2017, 11:52   #28
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 October 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik snap dat zwart/wit denken van jullie groepswijs georiënteerde breincellen niet.
Het toenmalige kalifaat heeft in het Spanje heel mooie dingen nagelaten eeeeeeuwen geleden, dat is niet te ontkennen.
Dat die hele arabo-muslim cultuur verworden is tot het schofterige extremistische is een voorbeeld van de hedendaagse degeneratie. Soit.
Ik kan hun architectuur van een aantal van hun gebouwen a la Alhambra e.d. bewonderen zonder direct aan de negatieve gedegenereerde klootzakjes van Islamisten te denken.

Een hoop hier kunnen dat blijkbaar niet.
Jij wel zeker.

Misschien moet je 's een goed boek lezen in plaats van te raaskallen. Zal je zien dat er niks nieuws is onder de zon.

http://isibooks.org/the-myth-of-the-...-paradise.html

Citaat:
“Desperately, desperately needed as a counter to the mythology that pervades academia on this subject.”
Citaat:
This groundbreaking book demolishes the myth of a tolerant, multicultural Islamic “Golden Age.”
Citaat:
This supposed beacon of peaceful coexistence began, of course, with the Islamic Caliphate’s conquest of Spain. Far from a land of religious tolerance, Islamic Spain was marked by religious and therefore cultural repression in all areas of life and the marginalization of Christians and other groups—all this in the service of social control by autocratic rulers and a class of religious authorities.

The Myth of the Andalusian Paradise provides a desperately needed reassessment of medieval Spain. As professors, politicians, and pundits continue to celebrate Islamic Spain for its “multiculturalism” and “diversity,” Fernández-Morera sets the historical record straight—showing that a politically useful myth is a myth nonetheless.
Had je zelf kunnen verzinnen op basis van de simpele wetenschap dat er 600 jaar oorlog is geweest.

Misschien moet je 's naar Sicilie en Napels gaan.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 May 2017, 03:13   #29
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Ah bon. Eentje die tot 'de hoop' behoort.
Dat mag trouwens.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 May 2017, 22:49   #30
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 October 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ah bon. Eentje die tot 'de hoop' behoort.
Dat mag trouwens.
Jammer. jij behoort tot de 'hoop' die kritische reflectie bedrijft op een mesthoop.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 May 2017, 08:52   #31
Odol
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 July 2015
Berichten: 1.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Misschien moet je 's naar Sicilie en Napels gaan.
Veu wa?
Odol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 10:36   #32
Rahowa
Minister-President
 
Rahowa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 June 2013
Locatie: Toekomstig bewoner van de geboortegrond van Cyriel Verschaeve
Berichten: 4.661
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Odol Bekijk bericht
Veu wa?
Ne pizza a forno legna vaneigens.
__________________
Economisch vluchteling afkomstig van de Rodenbachstede,binnenkort het Cyriel Verschaeve-dorp.
Rahowa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 17:51   #33
Zucht
Eur. Commissievoorzitter
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 August 2007
Berichten: 9.369
Standaard

Niet dat ik me wil opwerpen als "kenner", maar uit wat ik van Europese geschiedenis heb gelezen lijkt er me niets structureel vooruitstrevend of tolerant in de Spaanse kaliefaten. De heersers hadden zowat absolute macht, en als zo'n kalief toevallig interesse had in filosofie, natuurfilosofie, andere talen en culturen dan verzamelde die allerhande geleerden aan zijn hof en was er een tijd van bloei van "wetenschappen", vertalingen enz... Als zijn opvolger dan weer wat meer godsdienstig aangelegd was werden al die geleerden sito presto weer verbannen, of erger, en brak er weer een tijd van intolerantie en vervolging aan. Het lijkt wel zo dat de "tolerante" heersers meer tegenstand ondervonden van strenge islamieten, die de heersende dynastie dan wel eens gingen opruimen. Zo hebbende Almoraviden en Almohaden de macht overgenomen.

Als er dus een tendens in de islam zelf zou zitten, lijkt me die eerder intolerant.

In principe was dit ook wel zo in Christelijke dynastieën, alleen was er de kerkelijke structuur onder de Paus, en de kloosterorden en later de minderbroeders, die ervoor zorgden dat extreem vrome Christenen andere uitlaatkleppen hadden om oppositie te voeren dan om het zwaard op te nemen tegen de Christelijke naties om het ware Christendom weer te laten zegevieren, zoals in de islam wel gebeurde. Pas met de reformatie en het afbrokkelen van de Pauselijke macht kwamen er ook in Christen Europa godsdienstoorlogen en heersers die zowel kerk en staat regelden. (Calvinisten of Engelse puriteinen bijv.)
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 May 2017, 07:26   #34
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Ik denk eraan Andalusië dit najaar eventueel in 't bezoekprogramma aan schiereiland Europa te intigreren.
Als we dan toch naar Eurabia komen kunnen we evengoed de meer geciviliseerde oudere architectuur bezoeken i.p.v. moskeeën in rijhuizen van Borgerokko, Mullahbeek of West Vlamekka in 't algemeen.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 09:27   #35
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S-K Bekijk bericht
Algiers, Tunis, Alexandrië, Instanbul, Damascus, Tripoli, Bagdad waren eens christelijk, vooraleer de volgelingen van de Islam het veroverden...En nu hebben ze hun zinnen gezet op Europa...
Ter info, daar we toch in een gespecialiseerd subforum zitten, Bagdad is nooit een 'Christelijke stad' geweest.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 June 2017, 00:31   #36
Odol
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 July 2015
Berichten: 1.191
Standaard

Misschien. Maar het was toch een stad met een zeer groot aantal kristenen voor de geneciodale barbaren kwamen.
Odol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2017, 06:08   #37
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Odol Bekijk bericht
Misschien. Maar het was toch een stad met een zeer groot aantal kristenen voor de geneciodale barbaren kwamen.
Juist, sinds de tijd van Moses al.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2017, 11:51   #38
JeeBee
Minister
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 February 2009
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Juist, sinds de tijd van Moses al.
Ik denk het niet. Anders dan Damascus, hoofdstad van de eerste Islamitische dynastie onder de Ummayaden, dat christelijk was omdat het voorheen behoorde tot het Byzantijnse rijk, was de hoofdstad van de dynastie der Abbasieden Bagdad eigenlijk een nieuwe stad die gevestigd was in voorheen Perzisch gebied, niet meteen christelijk zou ik denken.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 11:21   #39
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Ik denk het niet. Anders dan Damascus, hoofdstad van de eerste Islamitische dynastie onder de Ummayaden, dat christelijk was omdat het voorheen behoorde tot het Byzantijnse rijk, was de hoofdstad van de dynastie der Abbasieden Bagdad eigenlijk een nieuwe stad die gevestigd was in voorheen Perzisch gebied, niet meteen christelijk zou ik denken.
Ik schreef: 'Juist, sinds de tijd van Moses al.', met betrekking tot het christendom in Bagdad.
Ik zie dat gij mijn logica volgt.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 June 2017, 08:45   #40
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Odol Bekijk bericht
Misschien. Maar het was toch een stad met een zeer groot aantal kristenen voor de geneciodale barbaren kwamen.
Dat zou mij verbazen, Bagdad werd immers pas in 762 opgericht, door de Moslims...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be