Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 December 2016, 20:15   #181
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat er ook van zij, die "politionele actie" was er op gericht de koloniale overheersing te herstellen. Nederlanders en Indonesiňrs waren nooit "broeders". Ja, er vielen ook Nederlandse slachtoffers (vandaag las ik in de Telegraaf meer dan 10000 onschuldige Nederlanders die gedood werden) maar die politionele actie was er niet op gericht Nederlandse burgers te beschermen of evacuaren(zoals, officieel althans, de Belgische interventie in Congo na de onafhankelijkheid), wel om het Nederlands gezag te herstellen.

Overigens, jammer dat de communisten het onderspit moesten delven in IndonesiŽ.
IndonesiŽ nu:


IndonesiŽ kon als China worden, of tenminste Vietnam.
Terecht wanneer u aangeeft wat Nederland heeft aangericht in IndonesiŽ

Tezelfdertijd, wanneer komt een Russische reactie als deze naar de Baltische republieken?
Quote: Tijdens zijn bezoek aan Jakarta in augustus 2005 stelde toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bot namens de Nederlandse regering
ďIn retrospect, it is clear that its large-scale deployment of military force in 1947 put the Netherlands on the wrong side of historyĒ

Quote: Minister Koenders benadrukte in maart 2016 in IndonesiŽ
ďIf a society wants to go into the future with its eyes open, it must also have the courage to confront the dark pages of its own historyĒ.

De gelijkenis met Indonesie is in zekere zin treffend.
Eeuwenlang leefden de Baltische republieken onder een dictatuur waarin gepoogd werd hun identiteit taal en cultuur uit te roeien

In 1918 onafhankelijk in 1940 binnengevallen door Rusland
Eeuwenlange onderdrukking en na een kort onafhankelijk bestaan door de Russen ingelijfd
Als een niet meer dan logische reactie werd de zijde gekozen van de Duitsers, zoals ook de IndonesiŽrs de zijde van de Japanners kozen

Estland en Letland hadden na WOI een Russische sprekende bevolking nauwelijks 8%
Russificatie, een politiek welke al eeuwenlang werd gevolgd, werd in die jaren en daarna een doelgerichte politiek: actieve migratie
Het aandeel in Letland liep in 1935 op naar 10.5%. 1989: 34%
Estland in 1945: 22.000. In 1991: 475.000

Vanaf 1940 en na WOII werden honderdduizenden Balten afgevoerd, inclusief vrouwen en kinderen naar SiberiŽ en Centraal-AziŽ.
Veel zijn nooit meer teruggekomen
75.000 Š 100.000 naar strafkampen, als wel tallozen geŽxecuteerd
Tezelfdertijd werd een politiek gevoerd - actieve-gedwongen migratie - Russen naar de Baltische republieken.

Litouws is verwant aan het Keltisch

русификация, rusifikŠtsiija
Russificatie in Litouwen - verbieden van een taal om de nationale identiteit te breken
http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/ge...dentiteit.html

Russische minderheid
Wanneer Poetin het over beschermen van de Russische minderheid heeft, spreekt hij over Russen die, hoofdzakelijk na 1945,
doelgericht naar de Baltische landen werden gedirigeerd om deze te Russificeren.
Tezelfdertijd werd de bevolking van deze landen, met een uiterst kleine populatie, in verhouding een zeer groot deel uitgeroeid.

Slachtoffers
Het aantal slachtoffers na 1945 was zelfs groter dan de 150.000 welke in IndiŽ zijn gevallen
Nederland is verantwoordelijk en dient deze te dragen en -blijvend- in de spiegel te kijken
Wanneer gaat Rusland in de spiegel kijken?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 19:11   #182
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.589
Standaard

Terug naar LibiŽ, de Amerikaanse pers geeft toe dat de interventie in LibiŽ een vergissing was, en dat de LibiŽrs Khadafi terug willen.

Aldabaa blamed the Western countries for helping the rebellion that ousted Gaddafi, and now regrets that the revolution happened at all.
ďWe were expecting to take the country in a better direction,Ē he said. ďUnfortunately, we left it in a worse condition.Ē


https://www.washingtonpost.com/world...=.40dfb5a1350e

At that moment, bin Naji interrupted, expressing a sentiment shared by many in the capital.
ďThe revolution was not the right thing,Ē he said. ďBefore, people were happy. Before, I was a king. I had a job. I felt like a man. Now, I canít even take out my own money.Ē

https://www.washingtonpost.com/world...=.fa70e6e61314
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 19:14   #183
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.589
Standaard

Trump zegt waar het op staat:

https://www.youtube.com/watch?v=gh_mq0ohWTg

Dat kan de elite in de VS absoluut niet kakken, daarom doen ze er alles aan om hem tegen te werken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 22:14   #184
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 37.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Ach kom, ik heb zelden een journalist gezien die zo weinig naar de antwoorden luisterde maar alleen aandacht had voor de 'vragen' die hij stelde.

Er zijn vťťl meer bewijzen voor de koelbloedige moorden die Poetin rechtstreeks of onrechtstreeks via handlangers op zijn geweten heeft om zijn machtsbasis op te bouwen en te behouden.

Van mij mag Rasmussen zijn uitleg komen geven voor een tribunaal op voorwaarde dat jij Poetin mee voor dat zelfde tribunaal brengt.

Eens zien wie de zwaarste straf zou krijgen.
Het maakt helemaal niets uit. Mensen met een geweten worden geen politicus, zo simpel is het. Want als politicus moet je zaken doen op geopolitieke schaal en in de geopolitiek tellen enkel bepaalde belangen. Humaniteit speelt er geen enkele rol.

Zo simpel is het.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 22:20   #185
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 37.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat zijn dingen die behoorlijk lang geleden zijn.
Maatschappijen en inzichten evolueren.

Dit zijn russische realisaties van de laatste 25 jaar, niet geschikt voor mensen met zwakke harten of magen : http://russiakills.com/en
Dit soort suggestieve sites kun je op geen enkele manier serieus nemen. Veel foto's zien er tamelijk nep uit ook.

Kom eens met een deftige bron, parcifal.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 22:22   #186
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 37.126
Standaard

Ik lees hier overigens enkel en alleen post van mensen die een hekel aan Rusland of aan het westen hebben. Is er ook nog genuanceerd, gefundeerd geluid?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2017, 23:42   #187
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ik lees hier overigens enkel en alleen post van mensen die een hekel aan Rusland of aan het westen hebben. Is er ook nog genuanceerd, gefundeerd geluid?
Ik heb geen hekel aan Rusland hoor.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 11:44   #188
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Terecht wanneer u aangeeft wat Nederland heeft aangericht in IndonesiŽ

Tezelfdertijd, wanneer komt een Russische reactie als deze naar de Baltische republieken?
Quote: Tijdens zijn bezoek aan Jakarta in augustus 2005 stelde toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bot namens de Nederlandse regering
ďIn retrospect, it is clear that its large-scale deployment of military force in 1947 put the Netherlands on the wrong side of historyĒ

Quote: Minister Koenders benadrukte in maart 2016 in IndonesiŽ
ďIf a society wants to go into the future with its eyes open, it must also have the courage to confront the dark pages of its own historyĒ.

De gelijkenis met Indonesie is in zekere zin treffend.
Eeuwenlang leefden de Baltische republieken onder een dictatuur waarin gepoogd werd hun identiteit taal en cultuur uit te roeien

In 1918 onafhankelijk in 1940 binnengevallen door Rusland
Eeuwenlange onderdrukking en na een kort onafhankelijk bestaan door de Russen ingelijfd
Als een niet meer dan logische reactie werd de zijde gekozen van de Duitsers, zoals ook de IndonesiŽrs de zijde van de Japanners kozen

Estland en Letland hadden na WOI een Russische sprekende bevolking nauwelijks 8%
Russificatie, een politiek welke al eeuwenlang werd gevolgd, werd in die jaren en daarna een doelgerichte politiek: actieve migratie
Het aandeel in Letland liep in 1935 op naar 10.5%. 1989: 34%
Estland in 1945: 22.000. In 1991: 475.000

Vanaf 1940 en na WOII werden honderdduizenden Balten afgevoerd, inclusief vrouwen en kinderen naar SiberiŽ en Centraal-AziŽ.
Veel zijn nooit meer teruggekomen
75.000 Š 100.000 naar strafkampen, als wel tallozen geŽxecuteerd
Tezelfdertijd werd een politiek gevoerd - actieve-gedwongen migratie - Russen naar de Baltische republieken.

Litouws is verwant aan het Keltisch

русификация, rusifikŠtsiija
Russificatie in Litouwen - verbieden van een taal om de nationale identiteit te breken
http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/ge...dentiteit.html

Russische minderheid
Wanneer Poetin het over beschermen van de Russische minderheid heeft, spreekt hij over Russen die, hoofdzakelijk na 1945,
doelgericht naar de Baltische landen werden gedirigeerd om deze te Russificeren.
Tezelfdertijd werd de bevolking van deze landen, met een uiterst kleine populatie, in verhouding een zeer groot deel uitgeroeid.

Slachtoffers
Het aantal slachtoffers na 1945 was zelfs groter dan de 150.000 welke in IndiŽ zijn gevallen
Nederland is verantwoordelijk en dient deze te dragen en -blijvend- in de spiegel te kijken
Wanneer gaat Rusland in de spiegel kijken?
De Sovjet-Unie en Nederlands IndiŽ hebben weinig gemeen.
In de Sovjet-Unie had elke burger dezelfde rechten officieel, in het kolonialisme stond de IndonesiŽr duidelijk onder de Nederlander. Ook wat welvaart en levensstandaard betreft was er weinig verschil in de sovjet-Unie, in tegendeel zelfs de Baltische hadden een hogere levensstandaard dan de Russen (komt ook omdat ze economisch al meer ontwikkeld waren) tussen IndonesiŽ en Nederland was het verschil gigantisch.
Russen zijn een historische minderheid in de Baltische landen. Die minderheid groeide in de Sovjet-jaren, omdat de Baltische de meest welvarende waren.
Ondertussen maken Russen meer dan een derde van de bevolking uit.
De pro-Russische partij is ondertussen de grootste in Letland. Hoezeer ze dat ook willen, de Russische invloed in de Baltische landen zal niet uitgeroeid kunnen worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 11:45   #189
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Terecht wanneer u aangeeft wat Nederland heeft aangericht in IndonesiŽ

Tezelfdertijd, wanneer komt een Russische reactie als deze naar de Baltische republieken?
Quote: Tijdens zijn bezoek aan Jakarta in augustus 2005 stelde toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bot namens de Nederlandse regering
ďIn retrospect, it is clear that its large-scale deployment of military force in 1947 put the Netherlands on the wrong side of historyĒ

Quote: Minister Koenders benadrukte in maart 2016 in IndonesiŽ
ďIf a society wants to go into the future with its eyes open, it must also have the courage to confront the dark pages of its own historyĒ.

De gelijkenis met Indonesie is in zekere zin treffend.
Eeuwenlang leefden de Baltische republieken onder een dictatuur waarin gepoogd werd hun identiteit taal en cultuur uit te roeien

In 1918 onafhankelijk in 1940 binnengevallen door Rusland
Eeuwenlange onderdrukking en na een kort onafhankelijk bestaan door de Russen ingelijfd
Als een niet meer dan logische reactie werd de zijde gekozen van de Duitsers, zoals ook de IndonesiŽrs de zijde van de Japanners kozen

Estland en Letland hadden na WOI een Russische sprekende bevolking nauwelijks 8%
Russificatie, een politiek welke al eeuwenlang werd gevolgd, werd in die jaren en daarna een doelgerichte politiek: actieve migratie
Het aandeel in Letland liep in 1935 op naar 10.5%. 1989: 34%
Estland in 1945: 22.000. In 1991: 475.000

Vanaf 1940 en na WOII werden honderdduizenden Balten afgevoerd, inclusief vrouwen en kinderen naar SiberiŽ en Centraal-AziŽ.
Veel zijn nooit meer teruggekomen
75.000 Š 100.000 naar strafkampen, als wel tallozen geŽxecuteerd
Tezelfdertijd werd een politiek gevoerd - actieve-gedwongen migratie - Russen naar de Baltische republieken.

Litouws is verwant aan het Keltisch

русификация, rusifikŠtsiija
Russificatie in Litouwen - verbieden van een taal om de nationale identiteit te breken
http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/ge...dentiteit.html

Russische minderheid
Wanneer Poetin het over beschermen van de Russische minderheid heeft, spreekt hij over Russen die, hoofdzakelijk na 1945,
doelgericht naar de Baltische landen werden gedirigeerd om deze te Russificeren.
Tezelfdertijd werd de bevolking van deze landen, met een uiterst kleine populatie, in verhouding een zeer groot deel uitgeroeid.

Slachtoffers
Het aantal slachtoffers na 1945 was zelfs groter dan de 150.000 welke in IndiŽ zijn gevallen
Nederland is verantwoordelijk en dient deze te dragen en -blijvend- in de spiegel te kijken
Wanneer gaat Rusland in de spiegel kijken?
De Sovjet-Unie en Nederlands IndiŽ hebben weinig gemeen.
In de Sovjet-Unie had elke burger dezelfde rechten officieel, in het kolonialisme stond de IndonesiŽr duidelijk onder de Nederlander. Ook wat welvaart en levensstandaard betreft was er weinig verschil in de sovjet-Unie, in tegendeel zelfs de Baltische hadden een hogere levensstandaard dan de Russen (komt ook omdat ze economisch al meer ontwikkeld waren) tussen IndonesiŽ en Nederland was het verschil gigantisch.
Russen zijn een historische minderheid in de Baltische landen. Die minderheid groeide in de Sovjet-jaren, omdat de Baltische de meest welvarende waren.
Ondertussen maken Russen meer dan een derde van de bevolking uit.
De pro-Russische partij is ondertussen de grootste in Letland. Hoezeer ze dat ook willen, de Russische invloed in de Baltische landen zal niet uitgeroeid kunnen worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be