Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 May 2017, 11:07   #1
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.772
Standaard Pas op voor uw bouwgrond.

De nieuwe Vlaamse Boskaart maakt van o.a. private bouwgronden bosgrond.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ier-waar.dhtml

Citaat:
De nieuwe Vlaamse boskaart van de Vlaamse regering bedreigt tienduizenden eigenaars die hun gronden niet meer zullen kunnen gebruiken waarvoor die aangekocht werd, met fors waardeverlies tot gevolg. Dat zegt de Vlaamse Confederatie Bouw. Zo worden gronden die eerder bedoeld waren als bouw-, industrie, landbouw- of recreatiegrond nu ingekleurd als kwestbare zonevreemde bossen.
Nogal straf dat de eigenaars blijkbaar niet aangeschreven worden, maar dat uit de gazet moeten vernemen.

De kaart is momenteel trouwens niet raadpleegbaar wegens overbelast.

Is dat goed bestuur?

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 17 May 2017 om 11:08.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:06   #2
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.650
Standaard

Het is een typisch Belgisch fenomeen. Men laat eerst alles maar toe, laat de meest waardevolle bossen verkavelen, vaak d.m.v. corruptie en vriendjespolitiek, en achteraf moet men dan dubbel zo hard ingrijpen.

Men had, zoals in Nederland, ook op objectieve manier en op voorhand goed doordacht woonkernen en woongebieden kunnen aanduiden, maar dit heeft men nagelaten met dit als resultaat. Had men dit wel gedaan, dan was deze maatregel niet nodig geweest. In Nederland verkavelt men vooral weilanden, in België bossen.

Dit neemt echter niet weg dat dit geen goede maatregel is, want thans is het echte schandalig wat er nog verkaveld wordt.

Kortom goede maatregel, doch de nodige schadevergoedingsregelingen moeten uitgewerkt worden.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:49   #3
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 31.082
Standaard

Ik denk dat het dit ook is: men kleurt bos in als woongebied, verkavelt het, mensen kopen het (speculatie), laten het liggen, en nu wordt het weer bos.

Omdat het bos is, for fucks sake.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:55   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is dat goed bestuur?
Ja, het werd meer dan tijd om een halt te roepen aan de versnipperde bouwgronden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:56   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Kortom goede maatregel, doch de nodige schadevergoedingsregelingen moeten uitgewerkt worden.
De vraag is natuurlijk wel wie de toelating tot verkaveling gaf. Was enkel de gemeente betrokken, dan lijkt het me ook normaal dat de gemeente ervoor opdraait.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:25   #6
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik denk dat het dit ook is: men kleurt bos in als woongebied, verkavelt het, mensen kopen het (speculatie), laten het liggen, en nu wordt het weer bos.

Omdat het bos is, for fucks sake.
Natuurlijk, maar 'herbestemming' van bouwgrond naar bos brengt ook een 'kleine' waardevermindering met zich.

De correcte procedure zou dan ook zijn dat de overheid de betrokkenen aanschrijft en een voorstel tot schadevergoeding doet. Of zoudt gij het plezierig vinden als ze uw huis plotseling als zonevreemd zouden beschouwen?

En het kostenplaatje. Hier in de streek is de minimumprijs voort een lapje bouwgrond 100,000 euro.
Het gaat over 15,000 sites met meerdere eigenaren, dus over meerdere miljarden euro.
We gaan nog lachen...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:27   #7
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk wel wie de toelating tot verkaveling gaf. Was enkel de gemeente betrokken, dan lijkt het me ook normaal dat de gemeente ervoor opdraait.
Dat was een politieke kwestie. Het gefoefel met Gewestplannen is genoegzaam bekend.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:27   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat was een politieke kwestie. Het gefoefel met Gewestplannen is genoegzaam bekend.
Dat was pas slecht bestuur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:27   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat was een politieke kwestie. Het gefoefel met Gewestplannen is genoegzaam bekend.
Dat was pas slecht bestuur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:30   #10
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat was pas slecht bestuur.
Ik ben er ook voor dat die foefelaars zouden bestraft worden, maar dat is 50 jaar geleden gebeurd. De eigenaars van die panden zijn (waarschijnlijk) niet meer dezelfde. Een hoop mensen die ter goeder trouw 'bouwgrond' gekocht hebben.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:31   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Natuurlijk, maar 'herbestemming' van bouwgrond naar bos brengt ook een 'kleine' waardevermindering met zich.

De correcte procedure zou dan ook zijn dat de overheid de betrokkenen aanschrijft en een voorstel tot schadevergoeding doet. Of zoudt gij het plezierig vinden als ze uw huis plotseling als zonevreemd zouden beschouwen?
Zonevreemde woningen? Er zijn er duizenden in Vlaanderen. Het grootste probleem heeft men (tijdelijk) opgelost door de notie "woonkorrel" in te voeren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 14:10   #12
HOUZEE !
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 October 2008
Berichten: 2.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik denk dat het dit ook is: men kleurt bos in als woongebied, verkavelt het, mensen kopen het (speculatie), laten het liggen, en nu wordt het weer bos.

Omdat het bos is, for fucks sake.
Neen, zo gaat dat niet. Zeer vaak gaat dit om loten die al zeer lang ontbost zijn. Maar het toeval wilt dan, dat toen de Ferrariskaart werd opgesteld, daar net een bos lag.

En nu lukt het niet om die verdomde kaart te raadplegen ...

Alleszins, ik heb ook nog ergens zo'n onnozel stuk grond liggen dat ondertussen bos is geworden. De kinderen uit die buurt hebben zich dat toegeëigend om er te spelen. Op zich stoort mij dat niet, maar als ze zo beginnen, dan worden die bomen eerstkomende gerooid. Als bouwgrond is dat 300k waard en als bos hoop en al 10k, en zo met geld smijten doe ik niet.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 14:22   #13
HOUZEE !
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 October 2008
Berichten: 2.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Natuurlijk, maar 'herbestemming' van bouwgrond naar bos brengt ook een 'kleine' waardevermindering met zich.

De correcte procedure zou dan ook zijn dat de overheid de betrokkenen aanschrijft en een voorstel tot schadevergoeding doet. Of zoudt gij het plezierig vinden als ze uw huis plotseling als zonevreemd zouden beschouwen?

En het kostenplaatje. Hier in de streek is de minimumprijs voort een lapje bouwgrond 100,000 euro.
Het gaat over 15,000 sites met meerdere eigenaren, dus over meerdere miljarden euro.
We gaan nog lachen...
Mijn huis, een heropgebouwde hoeve, ligt in 'waardevol agrarisch gebied', zonevreemd dus. Terwijl deze plek al honderden jaren bewoond is.

Mijn ouderlijk huis ligt in een woongebied, en dat hebben ze op de "inventaris onroerend erfgoed' geplaatst, zonder dat zij daar ooit van op de hoogte werden gebracht.

In België flikken ze gewoon alles ...
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 15:44   #14
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.772
Standaard

Je kan ze ondertussen als pdf's bekijken.

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/mkwb/index.html

Alhoewel ik nergens bij een bos woon heb ik voor alle zekerheid toch eens gekeken
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 17:38   #15
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 16.944
Standaard

Willen we meer beschermd bos of willen we dat niet?
ach.....
laat ons naar de essentie gaan:
Bomen betalen geen gemeentebelastingen.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 May 2017 om 17:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 17:47   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Neen, zo gaat dat niet. Zeer vaak gaat dit om loten die al zeer lang ontbost zijn. Maar het toeval wilt dan, dat toen de Ferrariskaart werd opgesteld, daar net een bos lag.

En nu lukt het niet om die verdomde kaart te raadplegen ...
Wat schrijft u daar eigenlijk? Denkt u dat de overheid tot een herstel wil komen van de toestand ten tijde van de Ferrariskaart?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 17:50   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Mijn huis, een heropgebouwde hoeve, ligt in 'waardevol agrarisch gebied', zonevreemd dus. Terwijl deze plek al honderden jaren bewoond is.

Mijn ouderlijk huis ligt in een woongebied, en dat hebben ze op de "inventaris onroerend erfgoed' geplaatst, zonder dat zij daar ooit van op de hoogte werden gebracht.

In België flikken ze gewoon alles ...
Vrij normaal. Als je alles aan willekeur overlaat, verdwijnen er historische waardevolle zaken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 17:53   #18
HOUZEE !
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 October 2008
Berichten: 2.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat schrijft u daar eigenlijk? Denkt u dat de overheid tot een herstel wil komen van de toestand ten tijde van de Ferrariskaart?
Ja. Absurd hé.

De sites werden enkel geselecteerd op basis van biologische en historische criteria. Zo werd onder meer onderzocht of het bosfragment nog voorkwam op de topografische kaarten van Ferraris uit de jaren 70 van de 18de eeuw. Als dit het geval is, krijgt het bosfragment een hoge beschermingsscore (lees verder onder de kaart). (citaat uit HLN)
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 17:55   #19
HOUZEE !
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 October 2008
Berichten: 2.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vrij normaal. Als je alles aan willekeur overlaat, verdwijnen er historische waardevolle zaken.
Ik vind dat niet erg, maar ik vind het ook niet normaal dat wij daar nooit enige inlichting van overheidswege hebben over ontvangen.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 18:00   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 140.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Ja. Absurd hé.

De sites werden enkel geselecteerd op basis van biologische en historische criteria. Zo werd onder meer onderzocht of het bosfragment nog voorkwam op de topografische kaarten van Ferraris uit de jaren 70 van de 18de eeuw. Als dit het geval is, krijgt het bosfragment een hoge beschermingsscore (lees verder onder de kaart). (citaat uit HLN)
U staat niet "we herstellen de toestand uit die tijd". Lees eens opnieuw.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be