Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 May 2017, 11:57   #41
Eyjafjallajökull
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 May 2010
Berichten: 13.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
alle woningen van linksen moeten aangeslagen worden, afgebroken en omgezet in bos.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 12:14   #42
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
alle woningen van linksen moeten aangeslagen worden, afgebroken en omgezet in bos.
De 'grap' is dat het wel eens waar zou kunnen zijn. Zo'n groene jongen die op zijn bouwgrond een bos zet voor de vogelkes.

Hopla, het is écht bos
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 12:20   #43
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 713
Standaard

Ik heb de kaart een grondig bekeken en de streek waar ik ben opgegroeid. De bossen die aangeduid staan zijn pure onzin. Een verwaarloosde kerstbomenaanplant wordt waardevol bos. Een soortgelijk perceel ongeveer 1 km daarvan daan wordt geen waardevol bos. Heel bizar! Volgens mij hebben ze niet meer dan een GIS-analyse gemaakt. Snel wat laagjes op elkaar gooien en een simpele multi-criteria analyse. Zoiets brouw ik op een uurke!
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 12:43   #44
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik heb de kaart een grondig bekeken en de streek waar ik ben opgegroeid. De bossen die aangeduid staan zijn pure onzin. Een verwaarloosde kerstbomenaanplant wordt waardevol bos. Een soortgelijk perceel ongeveer 1 km daarvan daan wordt geen waardevol bos. Heel bizar! Volgens mij hebben ze niet meer dan een GIS-analyse gemaakt. Snel wat laagjes op elkaar gooien en een simpele multi-criteria analyse. Zoiets brouw ik op een uurke!
Ik ben er vrij zeker van dat er reeds een eerste lobbyronde is geweest, want sommige bossen staan er dan weer niet op.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 12:48   #45
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ben er vrij zeker van dat er reeds een eerste lobbyronde is geweest, want sommige bossen staan er dan weer niet op.
Naar het schijnt is er midden vorig jaar een eerste versie geweest. Wie die te zien gekregen heeft is niet geweten.
Naar het schijnt zijn er grote percelen uit de oorspronkelijke selektie verdwenen en vervangen door veel kleintjes.

Ik kan de ref effe niet terugvinden, ik zoek het eens op.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 16:45   #46
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.923
Standaard

Dit is wel een a-typisch Belgische maatregel en zeker a-typisch voor CD&V.
Ik denk dat mevrouw niet goed beseft wat ze in beweging heeft gestoken.

Ik dan dat het thans ook wat te ver doorgeslagen is. Als er een straat is met 45 verkavelde percelen, en er zijn er nog 2 over, dan moet dat ook maar kunnen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 18:52   #47
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 February 2014
Berichten: 3.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het is eerder door deze simplistische redenering dat men thans deze ongeziene maatregel neemt.
Simplisme is het probleem reduceren tot "grootte". De cijfers van jullie eigen statistische diensten spreken het tegen dat Vlaanderen "volgebouwd" is. In 2011 zaten jullie nog op 73,4% niet bebouwde oppervlakte in het Vlaams gewest, dus gezien de trending zal dat nu op zowat 72% zitten. Dat is niet wat je kan noemen "volgebouwd".

Vlaanderen is inefficiënt bebouwd, maar dat is een ander probleem dan mere sizing. Focussen op grootte gaat jullie niet helpen jullie probleem op te lossen.

Citaat:
Vroeger dacht men er ook zo over, grote lappen grond, enorme villa's, het kon allemaal niet op. De bevolking groeit echter jaar na jaar, dus iedereen die intellectueel in staat is verder te denken dan zijn neus lang is, weet dat dit onhoudbaar is.

Hoe groter de bevolking, hoe minder vrijheid. Ook voor wat betreft woningen.
"Verplichten" is de doorsnee attitude van zij die hun eigen visie aan anderen willen opleggen, zonder daar concrete argumenten voor te hebben of voor te willen zoeken, zodat je de andere kan overtuigen. Intellectuele armoede is dat.

Zie die met graagte in een commune willen gaan leven, die graag als kiekens in een kot leven in gigantische studio-blokken van 50 vierkante meter elk, of die 150 vierkante meter voor een gezin plenty of room vinden, die moeten dat vooral maar doen. Er is een duidelijke aanbod-zijde, en er zal ongetwijfeld ook een vraag-zijde zijn.

Zij die groter willen leven, die moeten dat ook maar doen, inclusief de meerkost dat dat met zich meebrengt. Waarom zou je jezelf unhappy maken door kleiner te gaan leven dan je zelf wil en dan je jezelf kan veroorloven?

Toen wij nog in Belgie zaten, hebben we met ons tweetjes een hele tijd in een appartement van 100m² gewoond; toen we bouwden was dat 250m² voor ons twee, en kleiner dan dat is voor ons absoluut een no go. Hier zitten we nu aan net geen 400m² met ons drie, en dat is perfect. Ruimtelijkheid, geen zoektocht naar waar deze of gene aankoop te zetten, genoeg ruimte voor de praktijk en een logeerkamer, genoeg ruimte voor zijn en haar hobbykamers, genoeg ruimte voor een ruime badkamer en dressing, een knusse eigen bibliotheek met gashaard waar het heerlijk toeven is van zodra het wat te koud wordt buiten, ruimte voor een vierde als we daar zin in krijgen... It's what we want, and we wouldn't settle for anything less. Maar als jij jezelf goed voelt met minder (om niet te zeggen als je jezelf beter voelt dan een ander als je kleiner woont), by all means, have a ball.

Laatst gewijzigd door Drosamadaris : 18 May 2017 om 18:53.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 20:34   #48
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.923
Standaard

Denkt er iemand dat dit erdoor gaat komen?

Citaat:
Anderen komen nu in het verweer tegen de 12.300 hectare, waarvan 1.600 hectare bouwgrond."
Het zou in 1/8 van de gronden dus om bouwgrond gaan.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 20:50   #49
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 10.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het is eerder door deze simplistische redenering dat men thans deze ongeziene maatregel neemt.

Vroeger dacht men er ook zo over, grote lappen grond, enorme villa's, het kon allemaal niet op. De bevolking groeit echter jaar na jaar, dus iedereen die intellectueel in staat is verder te denken dan zijn neus lang is, weet dat dit onhoudbaar is.

Hoe groter de bevolking, hoe minder vrijheid. Ook voor wat betreft woningen.
Vroeger was de grond spotgoedkoop. Dat is niet van niet op kunnen dat was toen veelal de norm. Ergens zijn dat nu nog groene eilanden tegenover dichtbevolkte verkavelingen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 21:58   #50
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Correctie.
Nederland kent géén hogere bevolkingsdichtheid dan Vlaanderen.
Vlaanderen (het Vlaamse Gewest) 'herbergt' 462 inwoners per km2.
Nederland inderdaad 409.
België 373.
Ook in heel dichtbevolkte gebieden als de Randstad kent Nederland nog open ruimte. Vlaanderen zou je daarmee kunnen vergelijken. Je kan moeilijk Vlaanderen op dezelfde hoop gooien van het bijvoorbeeld bijna lege Drenthe.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 22:39   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Vroeger was de grond spotgoedkoop. Dat is niet van niet op kunnen dat was toen veelal de norm. Ergens zijn dat nu nog groene eilanden tegenover dichtbevolkte verkavelingen.
Idd, indien ze hun geld gaan terugkrijgen wat ze toen betaald hebben... LOL.
... ook met inflatie gaat dat gene vette zijn...
deze stats gaat terug tot 1992, gemiddelde prijs per vierkante meter :
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...s_bouwgronden/
Jaar 1992 2000 2005 2010 2012 2013 2014
Gemiddelde Prijs Per M²
Vlaams Gewest 25,63 55,06 110,70 155,71 165,55 169,11 178,12

Verander je het jaartal van de kaart vind je ook de prijzen tot eerdere jaren, bvb 1973-1974 maar 3-4 € per M²... of pakweg 3500 € voor 10 are. Toen de klassieke grootte...
vb evolutie Merksplas:
http://www.vastgoed-online.be/Merksp...orie=bouwgrond

Laatst gewijzigd door Micele : 18 May 2017 om 22:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 May 2017, 23:11   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Correctie.
Nederland kent géén hogere bevolkingsdichtheid dan Vlaanderen.
Vlaanderen (het Vlaamse Gewest) 'herbergt' 462 inwoners per km2.
Nederland inderdaad 409.
België 373.
Correctie,
trek al de Nederlandse binnenwateren eens af, zoals cbs.nl het wel doet...
Cbs.nl is nochtans dé overheidsreferte: https://nl.wikipedia.org/wiki/Centra..._de_Statistiek

Citaat:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016...ljoen-inwoners

Met het bereiken van de 17 miljoenste inwoner wonen er in ons land gemiddeld 504 mensen per vierkante kilometer landoppervlakte. In 2001 waren dat er nog 475.
dus... en wonen doet men in de regel op het land niet?

Citaat:
https://www.cia.gov/library/publicat...elds/2147.html

Netherlands total: 41,543 sq km
land: 33,893 sq km
water: 7,650 sq km

Belgium total: 30,528 sq km
land: 30,278 sq km
water: 250 sq km
water sq km Vlaanderen?

Laatst gewijzigd door Micele : 18 May 2017 om 23:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 09:55   #53
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Denkt er iemand dat dit erdoor gaat komen?



Het zou in 1/8 van de gronden dus om bouwgrond gaan.
Er gaat nog heel veel ambras over zijn.

En er zitten ook heel rare kantjes aan: de percelen blijven feitelijk bouwgrond, maar je mag er niet op bouwen. Dus je moet ook nog taks op onbebouwde grond blijven betalen.

Het enige wat je kan doen is een kapvergunning aanvragen. Die zal dan geweigerd worden en vervolgens zal men een planwijziging moeten doorvoeren. Je krijgt dan 80% van de 'waarde'.

DEgenen die er weet van hadden en stiekum gekapt hebben zijn de winnaars!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 15:41   #54
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er gaat nog heel veel ambras over zijn.

En er zitten ook heel rare kantjes aan: de percelen blijven feitelijk bouwgrond, maar je mag er niet op bouwen. Dus je moet ook nog taks op onbebouwde grond blijven betalen.

Het enige wat je kan doen is een kapvergunning aanvragen. Die zal dan geweigerd worden en vervolgens zal men een planwijziging moeten doorvoeren. Je krijgt dan 80% van de 'waarde'.

DEgenen die er weet van hadden en stiekum gekapt hebben zijn de winnaars!
Was het maar zo; je krijgt 80 procent van de waardevermindering en wat rest is een waardeloos stuk bos.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 17:25   #55
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.986
Standaard

Hopla, de boskaart gaat herzien worden:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170519_02890131

Citaat:
'De minister-president en de hele Vlaamse regering heeft vastgesteld dat de boskaart, hoe goed ze ook bedoeld was, negatieve effecten had. Ze wordt ingetrokken.' Dat zegt de woordvoerster van Geert Bourgeois (N-VA). De kaart zorgde de voorbije dagen voor heel wat onrust bij eigenaars van bouwgronden.
Toch wel straf hoe alles in dit landje gaaat.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 17:28   #56
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.390
Standaard

Zoals ik zei: lobbyen doet wonderen.

Op naar de volgende ronde.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 17:28   #57
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 September 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.178
Standaard

kunnen ze nu echt niet EERST nadenken over de gevolgen???
Wat een figuur slaan ze nu?
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 18:23   #58
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hopla, de boskaart gaat herzien worden:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170519_02890131

Toch wel straf hoe alles in dit landje gaaat.
Afstel of uitstel? Wat gaat het volgende worden, want dat is de grote hamvraag.

Het doel op zich is zeker nobel en ook nodig, maar gronden van particulieren zouden ze toch zoveel mogelijk moeten ontzien. Desgewenst kan men ook de vergoedingen gevoelig verhogen.

Een bouwgrond temidden van een groot bos, dat is een goede reden om hieraan een nieuwe bestemming te geven. Een braakliggende grond temidden van een verkaveld gebied is dat niet.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 18:32   #59
Zucht
Eur. Commissievoorzitter
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 August 2007
Berichten: 9.511
Standaard

Onafhankelijk van het bos-en-natuur gegeven, lijkt me vooral het principe van een bouwgrond waarop niet gebouwd mag worden een abberatie. Dat de administratie blind was voor deze tegenstelling is op zijn minst raar te noemen. Dat moeten ze nu best eerst even op orde brengen. Maw. op een bouwgrond mag je bouwen, als je niet mag bouwen is het geen bouwgrond meer.
__________________
I wish nothing but the best for you too.

Laatst gewijzigd door Zucht : 19 May 2017 om 18:38.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 19:07   #60
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.986
Standaard

Oorlog tussen CD&V en NVA op komst
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be