Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2009, 18:30   #41
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
1 magneetbord per station, magnetische naamkaartjes en trein nummers. Moeilijk he.



Zoals aangehaald, het is een structureel probleem, en als de overste van die machinisten er van uitgaat, zelfs na een paar 100 klachten van die machinisten, dat ze toch die overuren gaan draaien, dan krijg je dit, machinisten die het gewoon afbollen. Waarom moet die machinist zijn overste op de hoogte stellen van dat de planning weeral eens niet klopt. Da's toch de job van die overste nietwaar, of waarom word die man/vrouw anders betaalt? Om zijn lidkaart van de PS te polijsten?

Je hebt overschot van gelijk. Maar nu is het weeral de reiziger die gegijzeld wordt. Als een privéfirma z'n klanten zo dikwijls zou gijzelen was de firma reeds lang in faling.

In ieder bedrijf loopt al eens iets fout, moesten al deze fouten doorgerekend worden aan de "klanten" zoals nu bij de NMBS, het zou er mooi uitzien.

Als bij ons iets fout dreigt te lopen schakelen wij vooraleer het fout loopt.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 05:57   #42
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Een planning maken over welke machinist wanneer zal en mag rijden is niet zo moeilijk.
Het is anders niet triviaal. Je moet bij de planning van de diensten rekening houden met een hoop zaken. Zo kent niet elke machinist elk type trein. En ook kennen niet alle machinisten alle lijnen. Je moet er dus voor zorgen dat je voor en bepaalde trein een machinist inplant die met het betreffende type trein mag rijden, en die de lijn kent.

Daar bestaat software voor. Maar een ander probleem bij de NMBS is een beetje een tekort aan machinisten. Dat zijn ook weer een hoop redenen voor. Onder andere heeft de NMBS teveel kantoorpersoneel, en weigerenden de vakbonden lang dat men het kantoorkader zou verkleinen terwijl men het rijdend kader vergroot. Ook is de arbeidsweek te kort, en hebben de machinisten met zoveel administratie te doen dat ze tijdens hun dienst veel minder effectief met de trein aan het rijden zijn dan ze zouden kunnen.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 06:00   #43
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
1 magneetbord per station, magnetische naamkaartjes en trein nummers. Moeilijk he.
Zullen wel grote magnetische kaartjes moeten zijn. Want op elk machinistenkaartje moet je aangeven met welke types hij of zij mag rijden, en over welke lijnen.
En op elk kaartje met een treinnummer zal ook moeten staan welke route die trein neemt, en uit welk materiaal hij bestaat...

Nee, zoiets doe je met software. Maar dan moet de wil wel bestaan. En dat men in België voortdurend aan de dienstregeling prutst helpt natuurlijk ook niet.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 06:23   #44
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het is anders niet triviaal. Je moet bij de planning van de diensten rekening houden met een hoop zaken. Zo kent niet elke machinist elk type trein. En ook kennen niet alle machinisten alle lijnen. Je moet er dus voor zorgen dat je voor en bepaalde trein een machinist inplant die met het betreffende type trein mag rijden, en die de lijn kent.

Daar bestaat software voor. Maar een ander probleem bij de NMBS is een beetje een tekort aan machinisten. Dat zijn ook weer een hoop redenen voor. Onder andere heeft de NMBS teveel kantoorpersoneel, en weigerenden de vakbonden lang dat men het kantoorkader zou verkleinen terwijl men het rijdend kader vergroot. Ook is de arbeidsweek te kort, en hebben de machinisten met zoveel administratie te doen dat ze tijdens hun dienst veel minder effectief met de trein aan het rijden zijn dan ze zouden kunnen.

Moest het privé uitgebaat worden was het reeds lang opgelost. In de privé moet het renderen of het wordt opgedoekt. Ook hier kunnen de ambtenaren de direktie naar eigen goeddunken gijzelen. Zo zie je maar weer, het wordt hoog tijd dat de overheid alleen basisfuncties uitoefent en de rest overllaat aan ondernemers. Iedereen zal er wel bij varen, de arbeiders, die alles moeten betalen, in de eerste plaats.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 07:30   #45
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Lijkt me meer iets voor In De Gloria.

Werknemersrechten, goed en wel, maar hier is geblunderd.

1. Je laat toch in de planning niet iemand exact 8u59 werken? Vertragingen komen altijd voor, een te strak schema kan wel eens in het 100 lopen. En een kwartier is toch nog geen overdreven vertraging?
2. De trein had een kwartier vertraging, nu dacht ik dat de reistijd tussen Brussel-Zuid en Oostende ongeveer 1u15 bedroeg en de eerstvolgende halte is Gent op een half uur rijden. Stel dat de trein op tijd was, wat ging men doen? Stoppen in Welle en daar taxi's laten komen?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 07:55   #46
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Omdat de machinist zijn 9 uur werken had bereikt, werden de passagiers van een trein in het holst van de nacht in een taxi gezet. Nooit leren plannen bij de NMBS?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...urt-taxi.dhtml
Vindt dat die klanten-reizigers niet te klagen hebben, zij hadden tenminste vervoer tot hun bestemming.
De reizigers die vrijdagavond de trein van of naar Essen wilde nemen waren veel slechter af. Door een verandering in de planning vanwege werken in Kapellen, waren de machinisten vergeten te stoppen in Essen of blijven staan in Kapellen.

Na twee uur wachten was de aangeboden oplossing van de NMBS, er rijden toch bussen tussen Essen en Kapellen, je kan dus met behulp van deze bussen tot in Kapellen geraken.
Je treinticket telt immers ook vanuit Kapellen en de meeste mensen hebben een abonnement bij De Lijn, dus extra kosten heb je als reiziger hierdoor niet.

Dat de mensen ondertussen hun laatste verbindingstrein naar andere bestemmingen kwijt waren, was het laatste van hun zorgen.
Het verwittigen van de reizigers van dit probleem gebeurde enkel omdat deze zelf begonnen op de zenuwen van de stationschef te werken met hun gezaag.
Pas na 2 uur nam deze de moeite om na te gaan wat er fout was met zijn treinen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 09:08   #47
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

ik vind sjieke service van de NMBS dat ze taxi's inzetten voor de passagiers.
bovendien is het ook weer goed voor de taxi's, die er ook een graantje van meepikken.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:01   #48
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
ik vind sjieke service van de NMBS dat ze taxi's inzetten voor de passagiers.
Zeer juist.

Bovendien begrijp ik niet waarover hier geklaagd wordt.

Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 28 september 2009 om 11:03.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:05   #49
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
Dat wil ik eens zien. Een trein die ontspoort en waar de verantwoordelijkheid in de schoenen van de machinist wordt geduwd, die 9 uur reed. In theorie misschien, in praktijk zal dit toch niet gebeuren??
Ah neen, want die mannen zijn zo verstandig te stoppen als ze 9 uur gereden hebben.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:08   #50
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vindt dat die klanten-reizigers niet te klagen hebben, zij hadden tenminste vervoer tot hun bestemming.
De reizigers die vrijdagavond de trein van of naar Essen wilde nemen waren veel slechter af. Door een verandering in de planning vanwege werken in Kapellen, waren de machinisten vergeten te stoppen in Essen of blijven staan in Kapellen.

Na twee uur wachten was de aangeboden oplossing van de NMBS, er rijden toch bussen tussen Essen en Kapellen, je kan dus met behulp van deze bussen tot in Kapellen geraken.
Je treinticket telt immers ook vanuit Kapellen en de meeste mensen hebben een abonnement bij De Lijn, dus extra kosten heb je als reiziger hierdoor niet.

Dat de mensen ondertussen hun laatste verbindingstrein naar andere bestemmingen kwijt waren, was het laatste van hun zorgen.
Het verwittigen van de reizigers van dit probleem gebeurde enkel omdat deze zelf begonnen op de zenuwen van de stationschef te werken met hun gezaag.
Pas na 2 uur nam deze de moeite om na te gaan wat er fout was met zijn treinen.
Ja, ik stond toen op de perrons. Met een aantal boze reizigers gesproken.

NMBS/Infrabel hebben te maken met bepaalde, vrij grote problemen die bijvoorbeeld bij De Lijn niet aanwezig zijn.

Ik ben op zoek naar een structurele analyse (dus zonder gezaag over ons belastinggeld) van die problemen. Als regelmatig reiziger heb ik al bepaalde dingen opgemerkt, zoals het feit dat de communicatie tussen de NMBS-treinbestuurders en de netwerkregelaars van Infrabel niet altijd even vlot verloopt.

Wat ik weet van een insider is dat gezien het feit dat B-Cargo failliet is aan't gaan, ze op alle mogelijke manieren geld proberen te recupereren. Dat was volgens mijn bron ook de verklaring van de verstrenging van de attitude van de controleurs die de laatste weken te merken is. Terwijl deze vroeger losser waren, riskeert men nu veel sneller een boete.


Ook zijn bepaalde zaken ronduit onredelijk: Indien men vanuit Antwerpen een station wenst te bereiken dat zich tussen Antwerpen en Mechelen bevindt, zijn er twee mogelijkheden: de L-trein Antwerpen-Mechelen, of de IC van Antwerpen naar Mechelen en nadien de L van Mechelen naar Antwerpen.
Tegenwoordig heeft een of andere klootzak gezegd dat indien men de laatste optie gebruikt, men extra moet betalen. Men mag de bestemming niet voorbijrijden, zeggen ze.
Zo had ik de vorige keer een kakker te pakken, zo'n jong ongeschoren rossig typetje die zat te klagen dat ik mijn bestemming voorbij zit te rijden. Ik was moe en had geen zin in lange uitleg te doen aan een onredelijke, zagende controleur, en zei dat indien ik kon uitstappen te Duffel, ik wel extra zou betalen.
"Ja nee, maar u rijdt wel uw bestemming voorbij, en dat is niet mogelijk."

Ik zei toen dat ik hem wel extra zou betalen als ik gebruik mocht maken van de noodrem te Duffel. Het joch verdween toen eindelijk.

Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 28 september 2009 om 11:14.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:11   #51
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

10% van alle treinen komen meer dan 5 minuten te laat. Dit zijn de officiele cijfers.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:20   #52
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Zeer juist.

Bovendien begrijp ik niet waarover hier geklaagd wordt.
Het zal wel weer burgerlijk zijn van mij, maar weet jij hoeveel een taxi kost? En dan vooral een taxi van Brussel naar Oostende? Wie betaalt dat? Zeker niet de passagier, want je komt niet toe met je biljetprijs. De NMBS? Die haalt haar inkomsten uit de passagiers en van de overheid en die passagiert betaalt dus niet in dit geval.

Denk jij dat de kassa van de overheid gespijsd wordt met wat er achter de regenboog te vinden is of zo? Waarover wordt er geklaagd...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:27   #53
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Je hebt overschot van gelijk. Maar nu is het weeral de reiziger die gegijzeld wordt. Als een privéfirma z'n klanten zo dikwijls zou gijzelen was de firma reeds lang in faling.

In ieder bedrijf loopt al eens iets fout, moesten al deze fouten doorgerekend worden aan de "klanten" zoals nu bij de NMBS, het zou er mooi uitzien.

Als bij ons iets fout dreigt te lopen schakelen wij vooraleer het fout loopt.
Fact check: NMBS is een NV en kan wel degelijk failliet gaan. Infrabel is verplicht om alle spoorwegmaatschappijen die hun treinen langs het Belgisch net willen laten rijden door te laten (indien deze aan de voorwaarden voldoen uiteraard).
Dit is overigens de reden voor de splitsing van NMBS en Infrabel: er moest een vrije toegang zijn tot de spoorwegen.


Dus niets houdt je tegen om een eigen spoorwegmaatschappij op te richten, liberaal.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:31   #54
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Het zal wel weer burgerlijk zijn van mij, maar weet jij hoeveel een taxi kost? En dan vooral een taxi van Brussel naar Oostende? Wie betaalt dat? Zeker niet de passagier, want je komt niet toe met je biljetprijs. De NMBS? Die haalt haar inkomsten uit de passagiers en van de overheid en die passagiert betaalt dus niet in dit geval.

Denk jij dat de kassa van de overheid gespijsd wordt met wat er achter de regenboog te vinden is of zo? Waarover wordt er geklaagd...
Aaah, ik snap het al. Het gaat hier over "ons belastinggeld".

Wel, werk gewoon een beetje harder, burgerman. Dan kunnen met je belastingen taxi's voor iedereen worden betaald. En speciaal om jou te doen ontstressen is er p.be.

Als ze geen taxi zouden betalen, zou het niet goed zijn. Nu zij het wel doen, is het ook niet goed. Kleine burgermannetjes moeten toch over iets kunnen zagen he.


Overigens: waarom komen er geen betere private spoorwegmaatschappijen?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:33   #55
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

En als ze nu voor iedereen limousines zouden besteld hebben?
__________________
“You cannot teach a man anything; you can only help him discover it in himself.” Galileo Galilei
"Fear is the path of the dark side" Yoda
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:37   #56
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
En als ze nu voor iedereen limousines zouden besteld hebben?
Niets houdt je tegen om een eigen spoorwegmaatschappij op te richten als je niet tevreden bent met de diensten van NMBS. NMBS kan wel degelijk failliet gaan. Infrabel kan dit niet.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:37   #57
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

En dan nog? Wat is het probleem nu juist?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:48   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Niets houdt je tegen om een eigen spoorwegmaatschappij op te richten als je niet tevreden bent met de diensten van NMBS. NMBS kan wel degelijk failliet gaan. Infrabel kan dit niet.
Ook infrabel kan failliet gaan, maar dan moet de overheid de infrastructuur en dienstverzekering overnemen en bekostigen.

Infrabel is immers een onafhankelijke overheidsbedrijf.
En zelfs overheden en staten kunnen failliet gaan.
Men kan zelfs de totale uitverkoop van een staat gerechtelijk eisen, als deze niet aan zijn financiële verplichtingen voldoet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:48   #59
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

Dat een degelijke planning de NMBS geld zou uitsparen, waardoor een betere dienstverlening ontstaat en de NMBS minder snel failliet gaat en de klanten meer tevreden.
__________________
“You cannot teach a man anything; you can only help him discover it in himself.” Galileo Galilei
"Fear is the path of the dark side" Yoda
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2009, 11:50   #60
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ook infrabel kan failliet gaan, maar dan moet de overheid de infrastructuur en dienstverzekering overnemen en bekostigen.

Infrabel is immers een onafhankelijke overheidsbedrijf.
En zelfs overheden en staten kunnen failliet gaan.
Men kan zelfs de totale uitverkoop van een staat gerechtelijk eisen, als deze niet aan zijn financiële verplichtingen voldoet.
Probleem is dat Infrabel het bedrijf is dat voor de Belgische spoorweginfrastructuur zorgt. NMBS heeft slechts een secundaire functie. Er kan een beslissing komen om NMBS te kelderen moest het er slecht mee gaan en er alternatieven beschikbaar waren.
Een alternatief voor Infrabel is onmogelijk zonder het privatiseren van Infrabel zelf.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be