Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2015, 16:27   #1
Amedees
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2015
Berichten: 2
Standaard Politie-zone Sint-Niklaas flitst er weer op los

De politie en rechtbank van Sint-Niklaas vond het weer eens nodig om mij een bekeuring te geven voor een snelheidsovertreding van 1km/uur teveel. Op een gewestweg waar men 50km/uur mag, durfde ik na 12 uur s'nachts toch wel 51 km/uur per uur rijden zeker !!! Deze 1km/uur teveel kost mij 50 euro, oftewel bijna een ganse/halve dag loon. Wat ik zowel belachelijk als onrechtvaardig vind. En ervaar als de zoveelste belastingsmaatregel van deze roverheid en haar handlangers.



Ik rij al meer dan 20 jaar ongevalvrij, en de enige boetes die ik krijg zijn voor snelheidsovertredingen van 1, 2 of 3 km/uur teveel, in totaal slechts een paar over gans die periode gelukkig, maar dit wel steeds in de politie-zone Sint-Niklaas, die zich steeds heel strategisch opstelt op plaatsen waar die 1 km/uur echt totaal niks met verkeersveiligheid te maken hebben. De reden voor deze overtreding lag waarschijnlijk in het feit dat ik nieuwe banden had laten steken, waardoor de afwijking op mijn teller minder was dan die met mijn oude banden.

Maar moet ik me voor zoiets idioot gaan verdedigen voor de politie-rechtbank van Sint-Niklaas/Dendermonde, waar edelachtbare rechter D'hondt de plak zwaait als ware hij de almachtige politie-god hemzelve ? Kan men zich tov idiote regels, belastingsgeile ambtenaren, en betuttelende overheden nog wel verdedigen als simpele burger in dit land ??? Een rechtvaardige regel zou zijn, dat men pas vanaf 10km/uur teveel een boete verstuurt, maar dat zou waarschijnlijk te weinig geld in het laadje brengen ...

Als ik geen risico op dergelijke boetes wil oplopen, dan verplicht de roverheid mij in de praktijk om op gewestwegen waar men 50km/uur mag slechts 40 km/uur te rijden, en slechts 60km/uur waar men maximaal 70km/uur mag. Wat echt toch belachelijk laag is, zeker als er geen ander verkeer op de baan is. Weet er soms iemand waar men een sticker met "uitgeperste citroen achter het stuur" kan kopen om andere bestuurders erop te wijzen dat ik voortaan als een bejaarde slak zal moeten rijden ?

Ik troost mij met de gedachte dat met die 50 euro er toch weer 1 economische vluchteling 1 dag in dit paradijs van moeder Paula en zoon Peter D'hondt opgevangen kan worden, en/of dat die familie straks lekker rustig in de italiaanse zon van hun pensioen kan genieten, dankzij de politie onze vriend/tollenaar.

Laatst gewijzigd door Amedees : 23 september 2015 om 16:32.
Amedees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 16:31   #2
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

2 km/u te veel is een werkelijke snelheid van, in dit geval van 58 km/u, op uw teller ongeveer 60 km/u.
Verwacht niet dat ze daar staan te flitsen op ogenblikken dat die 50 km/u wél een aangepaste snelheid in functie van de veiligheid zou zijn.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 23 september 2015 om 16:32.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 17:17   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
2 km/u te veel is een werkelijke snelheid van, in dit geval van 58 km/u, op uw teller ongeveer 60 km/u.
Verwacht niet dat ze daar staan te flitsen op ogenblikken dat die 50 km/u wél een aangepaste snelheid in functie van de veiligheid zou zijn.
Idd de flits gaat bij 50 af vanaf gemeten 57 kmh - 6 kmh tolerantiemarge is dat dan 51 kmh met correctie en dan betaald men O.I= 50 €.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amedees Bekijk bericht
... Op een gewestweg waar men 50km/uur mag, durfde ik na 12 uur s'nachts toch wel 51 km/uur per uur rijden zeker !
Is natuurlijk cru als die Vmax-50 kmh buiten de bebouwde kom is waar op dat moment dan geen kat op de rijbaan of naast de rijbaan verkeert... of de typische pakplaatsen ´s nachts...

Overdag bij druk/stokkend verkeer brengt flitsen/uur namelijk niet genoeg op... want dan rijden er teveel auto´s de strikte limiet of onder de limiet die hinderen de potentiële betalers, wat zeer ambetant is voor de struikrovers want een beetje druk verkeer en-of omwille van kwetsbare weggebruikers en meer aangepaste snelheid bederft de kassa.
Fietsers en bromfietsers op fietspaden die aanliggend zijn storen ook dikwijls de metingen vanuit de wegrand.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 september 2015 om 17:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 17:27   #4
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amedees Bekijk bericht
Ik troost mij met de gedachte dat met die 50 euro er toch weer 1 economische vluchteling 1 dag in dit paradijs van moeder Paula en zoon Peter D'hondt opgevangen kan worden, en/of dat die familie straks lekker rustig in de italiaanse zon van hun pensioen kan genieten, dankzij de politie onze vriend/tollenaar.
Als ik me 'gepakt' voel voor een onnozelheid dan bekruipt me de goesting om materiaal online in het buitenland te bestellen tot onze rovers het dubbele kwijt zijn aan BTW inkomsten.

Pas op hé, ik doe dat niet - ik ben een voorbeeldige Belg...
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:02   #5
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Ja maar, ze hebben geld nodig. Véél geld en ge weet toch waarom?
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:25   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amedees Bekijk bericht
[b]De politie en rechtbank van Sint-Niklaas vond het weer eens nodig om mij een bekeuring te geven voor een snelheidsovertreding van 1km/uur teveel.
Onzin. U reed nu eenmaal sneller, anders komt men niet aan dat eindresultaat op het politiedocument.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:27   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ja maar, ze hebben geld nodig. Véél geld en ge weet toch waarom?
Hou je aan de snelheidslimieten en je betaalt geen cent. Dat lijkt me een heel eenvoudige op te volgen raad.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:28   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ja maar, ze hebben geld nodig. Véél geld en ge weet toch waarom?
Hou je aan de snelheidslimieten en je betaalt geen cent. Dat lijkt me een heel eenvoudige op te volgen raad.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 09:03   #9
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hou je aan de snelheidslimieten en je betaalt geen cent. Dat lijkt me een heel eenvoudige op te volgen raad.
Hoeveel snelheidsboetes worden er jaarlijks verstuurd?
Ergens moet jullie verstand toch snappen dat er iets niet klopt?

En neen, ik verzamel geen snelheidsboetes. Ik weet zelfs niet meer wanneer ik de laatste in mijn bus heb gekregen. Dat neemt niet weg dat ik zo maar akkoord moet gaan met de vaak belachelijke niet gefundeerde regels die naar willekeur overal worden 'afgedwongen' door extremisten.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 09:15   #10
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Ze zullen hier het weer als cowboyverhalen beschouwen maar elke boete op een verkeersinbreuk < 150 euro moet je niet betalen. Wel nooit reageren! Ook niet op herinneringen. Pas als je een brief van het parket zelf krijgt = betalen (kans bij een 50 euro schikking is 1/100). En je ook niet laten wijsmaken dat ze het via je belastingaangifte of zo gaan verrekenen. Allemaal bangmakerij! (dergelijke boetes mogen trouwens wettelijk pas in je belastingaangifte verrekend worden NA een uitspraak door een politierechter. Of met andere woorden dat is dus NOOIT).
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 09:48   #11
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onzin. U reed nu eenmaal sneller, anders komt men niet aan dat eindresultaat op het politiedocument.
Dat is zo, neemt niet weg dat men bij voorkeur gaat flitsen op ogenblikken dat die snelheidsbeperking geen draagkracht heeft.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 10:06   #12
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amedees Bekijk bericht
De politie en rechtbank van Sint-Niklaas vond het weer eens nodig om mij een bekeuring te geven voor een snelheidsovertreding van 1km/uur teveel. Op een gewestweg waar men 50km/uur mag, durfde ik na 12 uur s'nachts toch wel 51 km/uur per uur rijden zeker !!! Deze 1km/uur teveel kost mij 50 euro, oftewel bijna een ganse/halve dag loon. Wat ik zowel belachelijk als onrechtvaardig vind. En ervaar als de zoveelste belastingsmaatregel van deze roverheid en haar handlangers.
Onmogelijk. Bij een effectieve snelheid van 51, zal je gecorrigeerd onder de 50 komen en niet hoeven te betalen. Uw werkelijke snelheid lag hoger, die op uw teller nog iets hoger. Je zal dus op je teller 60 hebben gezien op het moment van de flits.



Citaat:
Ik rij al meer dan 20 jaar ongevalvrij, en de enige boetes die ik krijg zijn voor snelheidsovertredingen van 1, 2 of 3 km/uur teveel, in totaal slechts een paar over gans die periode gelukkig, maar dit wel steeds in de politie-zone Sint-Niklaas, die zich steeds heel strategisch opstelt op plaatsen waar die 1 km/uur echt totaal niks met verkeersveiligheid te maken hebben. De reden voor deze overtreding lag waarschijnlijk in het feit dat ik nieuwe banden had laten steken, waardoor de afwijking op mijn teller minder was dan die met mijn oude banden.
Ongevalvrij zijn geeft u geen vrijgeleide om verkeersovertredingen te begaan.

Citaat:
Maar moet ik me voor zoiets idioot gaan verdedigen voor de politie-rechtbank van Sint-Niklaas/Dendermonde, waar edelachtbare rechter D'hondt de plak zwaait als ware hij de almachtige politie-god hemzelve ? Kan men zich tov idiote regels, belastingsgeile ambtenaren, en betuttelende overheden nog wel verdedigen als simpele burger in dit land ??? Een rechtvaardige regel zou zijn, dat men pas vanaf 10km/uur teveel een boete verstuurt, maar dat zou waarschijnlijk te weinig geld in het laadje brengen ...
Nee, u moet zich niet gaan verantwoorden, u kan gewoon de minnelijke schikking betalen. En zoals gezegd, u reed sneller dan 51 en uw voorsteller van 10 km/u (of 10%) is dus in de praktijk al in werking.

Citaat:
Als ik geen risico op dergelijke boetes wil oplopen, dan verplicht de roverheid mij in de praktijk om op gewestwegen waar men 50km/uur mag slechts 40 km/uur te rijden, en slechts 60km/uur waar men maximaal 70km/uur mag. Wat echt toch belachelijk laag is, zeker als er geen ander verkeer op de baan is. Weet er soms iemand waar men een sticker met "uitgeperste citroen achter het stuur" kan kopen om andere bestuurders erop te wijzen dat ik voortaan als een bejaarde slak zal moeten rijden ?
Neen, waar je 50 mag wordt je niet verplicht om 40 te rijden. Op uw teller mag je dan ongeveer 55 a 56. U zoekt het randje op en gaat voor de 60. Dat kan u inderdaad 50 euro kosten. Dat is bizar te noemen, want die 2km per uur die u sneller rijdt brengt u echt weinig tijdswinst op.

Dat snelheidsbeperkingen op sommige plekken te laag zijn, dat is zowat het enige punt dat u heeft. Ik stel echter wel voor dat u deze argumentatie niet gebruikt mocht u toch beslissen om de minnelijke schikking niet te aanvaarden.

Citaat:
Ik troost mij met de gedachte dat met die 50 euro er toch weer 1 economische vluchteling 1 dag in dit paradijs van moeder Paula en zoon Peter D'hondt opgevangen kan worden, en/of dat die familie straks lekker rustig in de italiaanse zon van hun pensioen kan genieten, dankzij de politie onze vriend/tollenaar.
Dat is uw goed recht. Of troost u anders met de gedachte dat de sociale zekerheid slachtoffers van roekeloos rijden kan blijven helpen om weer te stappen of zo.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 10:14   #13
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Neen, waar je 50 mag wordt je niet verplicht om 40 te rijden. Op uw teller mag je dan ongeveer 55 a 56. U zoekt het randje op en gaat voor de 60. Dat kan u inderdaad 50 euro kosten. Dat is bizar te noemen, want die 2km per uur die u sneller rijdt brengt u echt weinig tijdswinst op.
Rij eens 40 (teller) waar je 50 mag. Of 50 waar je 70 mag. Ik raad elke mens dat eens aan. Dan krijg je bumperklevers, grote lichten, claxons, middenvingers ... te zien en te horen. Onlangs -op een rustige dag vol verveling- nog eens gedaan en toen hing er zelfs een politiecombi op 20cm van mijn bumper te kleven. En toen ik vertraagde tot 30 vlamden ze mij rakelings voorbij.

Om over tijdswinst te spreken. 2km/uur sneller levert inderdaad geen tijdswinst op. Maar 50km/uur of meer sneller levert al wat meer tijdwinst op. Maar vooral het plezier van het optrekken en het bochtenwerk levert meer plezier op dan dat beetje tijdswinst
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 10:41   #14
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Rij eens 40 (teller) waar je 50 mag. Of 50 waar je 70 mag. Ik raad elke mens dat eens aan. Dan krijg je bumperklevers, grote lichten, claxons, middenvingers ... te zien en te horen. Onlangs -op een rustige dag vol verveling- nog eens gedaan en toen hing er zelfs een politiecombi op 20cm van mijn bumper te kleven. En toen ik vertraagde tot 30 vlamden ze mij rakelings voorbij.

Om over tijdswinst te spreken. 2km/uur sneller levert inderdaad geen tijdswinst op. Maar 50km/uur of meer sneller levert al wat meer tijdwinst op. Maar vooral het plezier van het optrekken en het bochtenwerk levert meer plezier op dan dat beetje tijdswinst
Ik zeg ook nergens dat je 40 moet gaan rijden waar je 50 mag. Ik zeg alleen dat je geen 60 moet gaan rijden als je het risico op boetes dat daarmee gepaard gaat niet wil aanvaarden.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 18:35   #15
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hoeveel snelheidsboetes worden er jaarlijks verstuurd?
Ergens moet jullie verstand toch snappen dat er iets niet klopt?

En neen, ik verzamel geen snelheidsboetes. Ik weet zelfs niet meer wanneer ik de laatste in mijn bus heb gekregen. Dat neemt niet weg dat ik zo maar akkoord moet gaan met de vaak belachelijke niet gefundeerde regels die naar willekeur overal worden 'afgedwongen' door extremisten.
Jan vindt Filip Watteeuw een goede schepen dusja, moeilijk om mee te discussiëren over dit onderwerp.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 22:07   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hoeveel snelheidsboetes worden er jaarlijks verstuurd?
Ergens moet jullie verstand toch snappen dat er iets niet klopt?

En neen, ik verzamel geen snelheidsboetes. Ik weet zelfs niet meer wanneer ik de laatste in mijn bus heb gekregen. Dat neemt niet weg dat ik zo maar akkoord moet gaan met de vaak belachelijke niet gefundeerde regels die naar willekeur overal worden 'afgedwongen' door extremisten.
In een democratische rechtstaat is het nochtans eenvoudig: u mag het gerust eens zijn met een bepaalde wet, maar als die er is en in afwachting van verandering (wat een legitiem streven is), schikt men zich naar de wet. Indien niet en men wordt gesnapt, dan is het meer dan logisch dat u de boete incasseert.

Voor het overige zie ik niet wat er niet klopt. Als automobilist heb, denk ik toch, nog enig verstand. Indien niet, dan hoor je niet achter het stuur thuis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 22:08   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Jan vindt Filip Watteeuw een goede schepen ...
Kunt u mij citeren?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 22:10   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Dat is zo, neemt niet weg dat men bij voorkeur gaat flitsen op ogenblikken dat die snelheidsbeperking geen draagkracht heeft.
Dat laatste is geen interpretatierecht van iedere individuele automobilist. Zo werkt het nu eenmaal niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 22:13   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Rij eens 40 (teller) waar je 50 mag. Of 50 waar je 70 mag. Ik raad elke mens dat eens aan. Dan krijg je bumperklevers, grote lichten, claxons, middenvingers ... te zien en te horen. Onlangs -op een rustige dag vol verveling- nog eens gedaan en toen hing er zelfs een politiecombi op 20cm van mijn bumper te kleven. En toen ik vertraagde tot 30 vlamden ze mij rakelings voorbij.
Ik lees geen pleidooi om lager te rijden dan aangegeven. Wel:

Citaat:
Neen, waar je 50 mag wordt je niet verplicht om 40 te rijden. Op uw teller mag je dan ongeveer 55 a 56.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2015, 22:14   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Maar vooral het plezier van het optrekken en het bochtenwerk levert meer plezier op dan dat beetje tijdswinst
Als u dat zoekt, rijdt u maar beter een paar toertjes op een of ander circuit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be