Steeds meer Vlamingen kiezen voor Vlaanderen! - Pagina 2

Jan van den Berghe · 18 januari 2003, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Antwoord nu eens op mijn vraag, waarom zijn wij ondemocratisch?

Leer dan eens mijn opmerking lezen. U wilt immers het Vlaamsnationalisme politiek buiten spel stellen, is het niet? En hoe ziet u dat: dat "buiten spel zetten"?

Patriot! · 18 januari 2003, 20:12

Dat heb ik toch niet gezegd. Ik zeg dat dat ook een oplossing is voor de communautaire twisten (als reactie op Knuppel die stelde dat België barst de beste oplossing is voor de communautaire twisten).

Jan van den Berghe · 18 januari 2003, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Dat heb ik toch niet gezegd.

Neen?

Ik citeer uzelf:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Of het politiek buitenspel zetten van het Vlaams-nationalisme.

Dus nogmaals de vraag: waaraan denkt u bij dat "politiek buitenspel zetten van het Vlaamsnationalisme"? Hoe?

Patriot! · 18 januari 2003, 20:26

Leer lezen Jan. Ik leg het net uit.

Maar als u het niet snapt, begrijpt u het misschien als ik het nog eens zeg?

Citaat:

Dat heb ik toch niet gezegd. Ik zeg dat dat ook een oplossing is voor de communautaire twisten (als reactie op Knuppel die stelde dat België barst de beste oplossing is voor de communautaire twisten).

Jan van den Berghe · 18 januari 2003, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Leer lezen Jan. Ik leg het net uit.

Maar als u het niet snapt, begrijpt u het misschien als ik het nog eens zeg?

En dat is juist het probleem: u geeft helemaal geen antwoord. Dus nogmaals: hoe ziet u dan dat "politiek buitenspel stellen van het Vlaamsnationalisme"? Dat is de vraag, en niet op wiens bericht u reageerde. De vraag lijkt me toch duidelijk: welke inhoud geeft u aan uw eigen woorden "politiek buitenspel stellen van het Vlaamsnationalisme". Dat legt u nergens uit.

Patriot! · 18 januari 2003, 20:36

Dat weze duidelijk. Ik zeg niet dat het op korte termijn haalbaar of wenselijk is, maar de bevolking zou kunnen stoppen met stemmen op vlaams-nationale partijen.

Maar waar haalt u nu dat wij ondemocratisch zijn? IK zeg toch niet dat wij willen dat het vlaams-nationalisme wordt vernietigd?

Jan van den Berghe · 18 januari 2003, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Dat weze duidelijk. Ik zeg niet dat het op korte termijn haalbaar of wenselijk is, maar de bevolking zou kunnen stoppen met stemmen op vlaams-nationale partijen.

Daar beslist de bevolking over, niet u.

Citaat:

Maar waar haalt u nu dat wij ondemocratisch zijn? IK zeg toch niet dat wij willen dat het vlaams-nationalisme wordt vernietigd?

Waar ligt het verschil met "buitenspel zetten van het Vlaamsnationalisme" en "vernietigen"? Of ontgaat u de nuances van de Nederlandse taal? Iemand of iets buitenspel zetten is volgens Van Dale nog altijd "iemand uitschakelen". Iemand uitschakelen is nog altijd geen democratische methode om uw politieke tegenstander te benaderen.

VL · 18 januari 2003, 20:39

Het Vlaams-Nationalisme valt niet uit te roeien. Onmogelijk. Want dan moet je een volk vernietigen, een identiteit, een cultuur, een geschiedenis.

Patriot! · 18 januari 2003, 20:43

Citaat:

Daar beslist de bevolking over, niet u.

U hebt gelijk

Citaat:

Het Vlaams-Nationalisme valt niet uit te roeien.

Ook u hebt gelijk

* * *

Wij proberen ook helemaal niet om het Vlaams-nationalisme uit te roeien, dat zou niet democratisch zijn, zoals u terecht aanhaalt. Maar wij zullen er altijd zijn om het te bekritiseren. Of het uiteindelijk ooit zal worden vernietigd hangt van henzelf af, maar het lijkt mij dat ze goed bezig zijn (cfr. alternatieve IJzerbedevaart etc.)

Patriot! · 18 januari 2003, 20:46

Citaat:

Waar ligt het verschil met "buitenspel zetten van het Vlaamsnationalisme" en "vernietigen"?

Is er een verschil?
Wij willen in ieder geval geen van beiden.
Zolang er Vlaams-nationalisten zijn hebben die recht op hun mening, en vertegenwoordiging.

Knuppel · 18 januari 2003, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Waar ligt het verschil met "buitenspel zetten van het Vlaamsnationalisme" en "vernietigen"?

Is er een verschil?
Wij willen in ieder geval geen van beiden.
Zolang er Vlaams-nationalisten zijn hebben die recht op hun mening, en vertegenwoordiging.

zorroaster · 19 januari 2003, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Kosovo... ja binnenkort he.

De oorlog, inderdaad... en waarom was het daar alweer oorlog? Toch niet dankzij die separatisten zeker!

Nee, dat waren imperialistische staten zoals Rusland die grote streken bezetten en opnamen in een Groot-Russisch rijk, dat naarstig werd gerussificeerd.
Als de Russen de Tsjetsjenen hadden gerespecteerd en in goed nabuurschap met hen hadden geleefd ipv hen te onderwerpen, te onderdrukken en trachten te assimileren zoals ze deden met de Oekraïners en de Tataren, was er nu geen oorlog geweest in Tsjetsjenië.
Als er nooit unitaristen geweest waren, zouden er ook geen separatisten ontstaan zijn.
Als men Vlaanderen en Wallonië niet in een historische grap had willen samenpersen, zou Brussel/Broekzele nooit verfranst zijn geweest en leefden de Vlamingen en Walen in goed nabuurschap. Het is de schuld van de unitaristische belgicisten dat beide volkeren elkaar zijn beginnen wantrouwen en haten.

Jan van den Berghe · 19 januari 2003, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Als men Vlaanderen en Wallonië niet in een historische grap had willen samenpersen, zou Brussel/Broekzele nooit verfranst zijn geweest en leefden de Vlamingen en Walen in goed nabuurschap. Het is de schuld van de unitaristische belgicisten dat beide volkeren elkaar zijn beginnen wantrouwen en haten.

Dat is juist opgemerkt. Zo waren de eerste "taalminnaars" en voortrekkers van de prille Vlaamse Beweging wel bijna allemaal organgisten, toch had men geen uitgesproken anti-Belgisch gevoel. Die is er pas gekomen toen duidelijk werd dat de Belgische staat niet veel op had met de Vlamingen en slechts met zeer veel tegenzin rechten aan deze bevolkinsgroep gaf. De fout ligt inderdaad niet bij de mensen die naar culturele, politieke en economische emancipatie van hun volk streven, maar bij de staatsapparaten die dat juist willen verhinderen. Zo krijgt men radicalisering. Ook zo ligt de schuld voor het ontstaan van organisaties als de ETA, IRA, Corsicaans bevrijdingsleger, enzovoort bij de onwil van de staten om de minderheidsvolkeren te respecteren.

Tantist · 19 januari 2003, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Of het politiek buitenspel zetten van het Vlaams-nationalisme.

En het democratisch gehalte van de BUB scheert weer hoge toppen. 2 man en ne paardekop en ze willen al 2 partijen verbieden in Vlaanderen.

Heeft u Mein Kampf verslonden als kind of zo?

zorroaster · 19 januari 2003, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Of het politiek buitenspel zetten van het Vlaams-nationalisme.

Heeft u Mein Kampf verslonden als kind of zo?

Lijkt me sterk, gezien hun aversie tegen het Duits ("er zijn twee taalgemeenschappen in België)!

Tantist · 19 januari 2003, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Lijkt me sterk, gezien hun aversie tegen het Duits ("er zijn twee taalgemeenschappen in België)!

Oh, maar bij het FN kan je wel een Franse versie kopen denk ik hoor, die andere belgicistische partij...

Patriot! · 19 januari 2003, 19:06

Citaat:

ze willen al 2 partijen verbieden in Vlaanderen.

Manneke, ik heb toch niet gezegd dat ik dat wil? Ik zeg gewoon dat de communautaire problematiek kan aangepakt worden door
a. Vlaanderen onafhankelijk te maken
of
b. Het Vlaams-nationalisme politiek buitenspel te zetten

maar

c. Een Unitaire Staat met ruimte voor vrije meningsuiting

lijkt mij het beste.

Jan van den Berghe · 19 januari 2003, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

b. Het Vlaams-nationalisme politiek buitenspel te zetten

En daar bent u weer met dat "buitenspel zetten". Nog steeds hebt u de eerlijkheid en de moed nog niet gehad nu eens uit te leggen wat dat "politiek buitenspel zetten" eigenlijk inhoudt. Wat bedoelt u daarmee?

Zoals al eerder gezegd staat in Van Dale duidelijk dat "buitenspel zetten" gelijk is aan "uitschakelen". Hoe gaat u het Vlaamsnationalisme dan uitschakelen?

Patriot! · 20 januari 2003, 20:17

Zó, Jan:

De Unitaire Staat wordt hersteld en de mensen zien dat het zo ook kan. België geraakt als land volkomen geïntegreerd in de EU en de mensen vinden het - terecht - onnozel om nog op Vlaams-nationalisten te stemmen.
Met de enkele bejaarde flaminganten van de ex-VU zullen de Vlaams-nationalen niet meer in 't Parlement komen.

Knuppel · 20 januari 2003, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Zó, Jan:

De Unitaire Staat wordt hersteld en de mensen zien dat het zo ook kan. België geraakt als land volkomen geïntegreerd in de EU en de mensen vinden het - terecht - onnozel om nog op Vlaams-nationalisten te stemmen.
Met de enkele bejaarde flaminganten van de ex-VU zullen de Vlaams-nationalen niet meer in 't Parlement komen.

Maar ik blijf herhalen dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. Niet dankzij de Vlaams-nationalisten maar ondanks hen.

Bekijk resultaten enquête: Vlaanderen komt er!
Een onafhankelijk Vlaanderen komt er, het is gewoon een kwestie van tijd.	65	77,38%
Ik ben belgicist en geloof dat België altijd zal blijven bestaan.	18	21,43%
Ik ben Belgicist maar ik weet dat het een verloren strijd is.	1	1,19%
Aantal stemmers: 84. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 januari 2003, 20:12	#22
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Dat heb ik toch niet gezegd. Ik zeg dat dat ook een oplossing is voor de communautaire twisten (als reactie op Knuppel die stelde dat België barst de beste oplossing is voor de communautaire twisten). __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

18 januari 2003, 20:36	#26
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Dat weze duidelijk. Ik zeg niet dat het op korte termijn haalbaar of wenselijk is, maar de bevolking zou kunnen stoppen met stemmen op vlaams-nationale partijen. Maar waar haalt u nu dat wij ondemocratisch zijn? IK zeg toch niet dat wij willen dat het vlaams-nationalisme wordt vernietigd? __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

18 januari 2003, 20:39	#28
VL Gouverneur Geregistreerd: 26 oktober 2002 Locatie: Izegem, VLAANDEREN Berichten: 1.338	Het Vlaams-Nationalisme valt niet uit te roeien. Onmogelijk. Want dan moet je een volk vernietigen, een identiteit, een cultuur, een geschiedenis. __________________ Vlaanderen bevindt zich in een goede vorm, maar in een slechte staat!

20 januari 2003, 20:17	#39
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Zó, Jan: De Unitaire Staat wordt hersteld en de mensen zien dat het zo ook kan. België geraakt als land volkomen geïntegreerd in de EU en de mensen vinden het - terecht - onnozel om nog op Vlaams-nationalisten te stemmen. Met de enkele bejaarde flaminganten van de ex-VU zullen de Vlaams-nationalen niet meer in 't Parlement komen. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)