Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben. |
|
Discussietools |
25 februari 2011, 03:24 | #21 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Het idee dat er zoiets bestaat als 1 universeel belang voor de gehele samenleving - buiten dan een meteoriet die op aarde zal neerstorten ofzo - is ridicuul. Het idee dat er 1 stem/mening kan zijn voor al die mensen is absurd. Daar van uitgaan en op basis daarvan aan politiek doen slaat dan ook op niets.
__________________
Citaat:
|
||
25 februari 2011, 06:10 | #22 | |
Minister-President
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
|
Citaat:
Zielig. Was het niet onlangs in jouw buurt dat de vakbond het werk neerlegde omdat een delege ontslagen werd voor zware pesterijen? Maffia? Waar?
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=_lI9iPo2gO4 |
|
26 februari 2011, 19:05 | #23 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Politie in Wisconsin slaapt tussen bezetters
Citaat:
www.directdemocracy.be
__________________
|
|
26 februari 2011, 20:25 | #24 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Dat geld achterhouden is diefstal. En de werknemers hun rechten ontzeggen is contraproductief. EDIT: Men mag zich overigens de vraag stellen hoe het komt dat de pensioenfondsen met een deficit zitten. Kredietcrisis iemand?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 26 februari 2011 om 20:34. |
|
27 februari 2011, 11:20 | #25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
|
Citaat:
Er is niet genoeg omdat de ambtenaren geen bijdragen betalen. Men wil nu dat de ambtenaren ook een steentje bijdragen tot hun pensioenfonds, maar dat willen ze niet.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT? |
|
27 februari 2011, 11:56 | #26 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Officieel heet dat in de section 13 Wisconsin Association of State Prosecutors collective bargaining agreement: Citaat:
Maar het geld is dus van bij aanvang van de ambtenaren, het is hun (uitgesteld) loon. Wat het hele plan inhoudt is eigenlijk een zware loonsvermindering voor de ambtenaren.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 27 februari 2011 om 11:58. |
||
27 februari 2011, 14:42 | #27 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Hun loon, net zoals hun 'bijdragen', wordt betaald door belastingsgeld, he. Duh.
__________________
Citaat:
|
||
27 februari 2011, 15:08 | #28 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Eenzijdig dat contract wijzigen door een deel van dat loon af te nemen, gaat natuurlijk niet op. Daar komt verzet tegen. Dat is wat we zien. Overigens: als men belastingverlaging aan de miljardairs geeft, moet men dat geld niet gaan recupereren bij hen die werken voor hun boterham. Als men dat toch wenst te doen, versterkt men de klassenstrijd. Ik ben daar niet op tegen, het resultaat is er naar. Sinds kort bezetten ook leden van de politievakbond mee het Congresgebouw, uit solidariteit met de manifestanten. Het gaat dus de goede richting uit.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
27 februari 2011, 18:59 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
We kunnen wel opmerken: er is nooit geld 'opzij' gezet voor hun loon. Dat waren gewoon toekomstige entitlements, die betaald worden met het belastingsgeld van de andere burgers. Het is een klassenstrijd: de leerkrachten versus het productieve deel van de samenleving, met de staat als scheidsrechter. Dat is de schizofrenie van links en van de staat.
__________________
Citaat:
|
||
28 februari 2011, 00:54 | #30 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Dat die mensen betaald worden met belastinggeld, is de logica zelve: ze werken voor de belastingbetaler. Suggereren dat hun pensioen een soort cadeau is van de belastingbetaler is even onwaar als beweren dat hun loon een cadeau is. Of vind u dat ze gratis moeten werken? Dat ware toch wat teveel gevraagd. Als de stelling is dat ze overbetaald zijn in relatie tot het werk dat ze verrichten of dat ze loonverlies moeten leiden omdat hun werkgever in slechte papieren zit, dat valt te beargumenteren. Maar dat strookt niet met de verhaallijn die nu wordt opgehangen, het heeft niets te maken met hun recht om collectief te onderhandelen en het zal weinig verhelpen aan het deficit indien je belastingverlaging toekent aan de miljardairs waardoor je een steeds groter gat in je budget slaat.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
28 februari 2011, 01:05 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Ja, we moeten meer taxeren en de uitgaven verhogen.
De staat heeft toch onbeperkte inkomsten, he.
__________________
Citaat:
|
|
28 februari 2011, 01:09 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
|
|
28 februari 2011, 01:43 | #33 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Er zijn in Wisconsin alternatieven. Bijvoorbeeld succesierechten. Na 1 januari 2009 werd er in de staat Wisconsin geen enkel succesierecht geïnd. Niet 1 dollar op erfenissen. In 2008 was dat nog 158,8 miljoen dollar. Door dus gewoon erfenissen te belasten in 2009 en 2010, had men dat korte-termijnprobleem al niet gehad en had men de werknemers uit de privesector een belastingvermindering kunnen geven. In 2001 betaalden erfgenamen federaal 55% belastingen met een vrijstelling van 675.000$. Een deel daarvan ging naar de Staten. Dat was al 85 jaar het geval. Tijdens de regering Bush ging dat omlaag tot 45% en een vrijstelling van 3,5 miljoen dollar. De daaropvolgende jaren (onder Obama en de Republikeinse meerderheid) ging het omlaag naar 35% met een vrijstelling van 5 miljoen dollar. Wie dus 5 miljoen dollar erft (en daar dus geen enkele verdienste aan heeft) betaalt op een erfenis geen belastingen. Daarboven (en 5 miljoen dollar is geen habbekrats) betaal je 35% in plaats van de 55%. Dat je op die manier budgetaire problemen veroorzaakt, is de logica zelve. Dat je die problemen achteraf afschuift op werknemers die moeten inleveren op hun pensioen en hun gezondheidszorg, is een regelrecht schandaal. En dat mensen daartegen in opstand komen, getuigt van hun gezond verstand en hun wassend politiek inzicht. Indien je de succesierechten zou bepalen op 55% (zoals het dus bijna een eeuw het geval was) kan je bij de miljardairs van Wisconsin alleen al (die uit de Forbes 400) ongeveer 4 miljard dollar belasting innen. Dat volstaat ruimschoots om het gat in het budget te dichten en je zou met de rest de pensioenen van de werknemers kunnen uitbreiden, hun gezondheidszorg opkrikken, iets doen aan de lamentabele toestand van de scholen en de wegen. Het is een kwestie van prioriteiten. En dat is de kern van de hele discussie: als men vraagt dat iedereen zijn bijdrage levert aan het oplossen van het probleem, waarom dan niet beginnen met de miljardairs en de miljonairs? Waarom moet de al niet te dik verdienende werknemer verarmen als hij op pensioen gaat of in de problemen komen als hij ziek is terwijl de miljardair zijn fortuin onbelast aan zijn toch al stikverwende nakomelingen mag geven?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 28 februari 2011 om 01:43. |
|
28 februari 2011, 01:47 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Ik vat samen wat Ministe zei: "Ja, we moeten meer taxeren en de uitgaven verhogen."
De uitgaven verminderen; ho, maar! Merk ook hoe jaloezie hem drijft.
__________________
Citaat:
|
|
28 februari 2011, 02:06 | #35 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Ten gronde: met een beperkt budget moet men prioriteiten stellen. Mijn prioriteit zou niet zijn het kapitaal van de erfgenamen van miljardairs te beschermen maar het pensioen en de ziekteverzekering van mensen die werken om hun boterham te verdienen. Belastingen zijn daartoe een middel. Citaat:
Als we evenwel toch een emotie moeten aanhalen, laat het dan begeerte zijn. Niet toevallig vind ik de zin "begeerte heeft ons aangeraakt" de belangrijkste uit de Nederlandstalige versie van De Internationale. Omdat het daarbij gaat om een eerbaar en constructief gevoel waarbij de arbeiders aanduidden dat ze niet louter de straat opkwamen om directe belangen - om brood - maar ook deel wilden aan de mooie dingen van het leven. Vandaar de slogan van de vrouwen uit de Amerikaanse textielsector: "We want Bread and Roses Too!".
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 28 februari 2011 om 02:07. |
||
28 februari 2011, 02:10 | #36 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Dat het jaloezie is, is wel duidelijk. Je mag immers het geld afnemen van bepaalde mensen als ze 'stikverwend' zijn. Dan mag het. Dat heet jaloezie als drijfveer. Erkennen is de eerste stap. En neen; mensen verder belasten is geen oplossing. Krijg eens een waardering voor het vrijwillige marktproces en de mogelijkheden die er zijn; dan begrijp je (1) dat de overheid niet nodig is om voor onderwijs te zorgen en (2) dat we zonder staat kunnen. En met private en gemeenschapseigendom. EN vrijwillige handelingen. En zonder dwang, dus zonder staat. En de mensen die niets kunnen en honger hebben; die helpen we zo wel. Maar, in Godsnaam, stop met die linkse schizofrenie.
__________________
Citaat:
|
||
28 februari 2011, 02:35 | #37 | |||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Neoliberalen laten de belastingen voor de rijken dalen: zij willen dat rijken minder bijdragen aan de samenleving en om die reden betalen miljardairs de politici of worden ze het zelf. Zeker in de VS. Die miljardairs/politici verdedigen geen idealen maar hun miljardairsbelangen. En tenzij jij een miljardair bent, begrijp ik niet waarom je dat zou doen. Om één of andere dogmatische reden wellicht. In je belang is het geenszins. De miljardairs/politici kleden daarmee de overheid uit en ontnemen die alle middelen om aan herverdeling te doen waardoor armen echt arm worden, zoals je in de VS (en elders) nogal eenvoudig kan vaststellen. (Vraag anders Corse maar om zijn foto's en filmpjes van tentsteden in de VS nog eens te plaatsen.) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Kinderen van miljardairs hebben geen enkele verdienste aan de miljarden en ze zullen het in hun leven niet eens concreet merken als ze daarop voor 55% belast worden. Citaat:
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|||||
28 februari 2011, 02:50 | #38 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Geloof je dat nu zelf? Voeg er ook nog aan toe: cognitieve dissonantie.
__________________
Citaat:
|
||
28 februari 2011, 02:51 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Wel interessant dat je erkent dat je meer belastingen wilt heffen, maar dat je niet wilt erkennen dat je dat wilt doen: 'evenveel als ervoor!' met andere woorden: meer als nu.
Ergo; belastingsverhoging. Ja, dat gaat het oplossen. *voeg hier in iets over je verplichte sneer naar het neoliberalisme*
__________________
Citaat:
|
|
28 februari 2011, 02:52 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Stop anders met iedereen te belasten: zowel de rijken als de armen.
Wat zou daar mis mee zijn? Ge weet wel; iedereen probeert op vrijwillige wijze aan zijn middelen te geraken. En als dan de revolutie komt; het zijdan zo. Dan ben jij ook content, zeker?
__________________
Citaat:
|
|