Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom? Dat is nogal wiedes. Omdat ettelijke van uw Vlaams-nationalistische vriendjes gingen lamenteren en zeer verontwaardigd gingen doen omdat er een oude man in een rolstoel werd afgeklopt door de GC. Niet dus!

U bent blijkbaar niet verontwaardigd als iemand in een rolstoel afgeklopt wordt.

Dat zegt veel over u.

Ik ben daar steeds verontwaardigd over, ongeacht of de man in de rolstoel een Catalaan, een communist of wie-het-ook-moge-zijn is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom? Dat is nogal wiedes. Omdat ettelijke van uw Vlaams-nationalistische vriendjes gingen lamenteren en zeer verontwaardigd gingen doen omdat er een oude man in een rolstoel werd afgeklopt door de GC. Niet dus!

U bent blijkbaar niet verontwaardigd als iemand in een rolstoel afgeklopt wordt.

Dat zegt veel over u.

Ik ben daar steeds verontwaardigd over, ongeacht of de man in de rolstoel een Catalaan, een communist of wie-het-ook-moge-zijn is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

950.000 tegenstanders van onafhankelijkheid betogen momenteel in Barcelona. Puigdemont zit waarschijnlijk bloed te schijten momenteel.

Niet zo moeilijk als ze ze vanuit heel Spanje halen.
Dat zijn dus geen 950.000 Catalanen.
Dan wordt het direct wat minder indrukwekkend.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom? Dat is nogal wiedes. Omdat ettelijke van uw Vlaams-nationalistische vriendjes gingen lamenteren en zeer verontwaardigd gingen doen omdat er een oude man in een rolstoel werd afgeklopt door de GC. Niet dus!

Het zijn er bovendien maar 4 foto's van de vele. Le Monde heeft ze alleen maar als voorbeeld gegeven om zijn lezers te waarschuwen.

Bovendien komen er steeds maar meer getuigenissen boven van een echt terreur beleid dat Catalaanse separatisten voeren in hun omgeving. Dat gaat van ambtenaren die slachtoffer worden van druk en dreiging, handelaars en zelf families die verscheurd geraken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

950.000 tegenstanders van onafhankelijkheid betogen momenteel in Barcelona. Puigdemont zit waarschijnlijk bloed te schijten momenteel.

Waarom dan wel? Omdat er volk uit heel Spanje naar Barcelona komt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Bovendien komen er steeds maar meer getuigenissen boven van een echt terreur beleid dat Catalaanse separatisten voeren in hun omgeving. Dat gaat van ambtenaren die slachtoffer worden van druk en dreiging, handelaars en zelf families die verscheurd geraken.

"Steeds meer..."

In welke krantenartikels komt dat "steeds meer" tot uiting?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

950.000 tegenstanders van onafhankelijkheid betogen momenteel in Barcelona. Puigdemont zit waarschijnlijk bloed te schijten momenteel.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171008_03118867

Enkele bedenkingen;

1)950.000 volgens de inrichters,
maar slechts 350.000 volgens de plaatselijke politie.

2)hoeveel van de betogers zijn Catalanen
en hoeveel van die betogers komen van buiten Catalonië?

3) moesten er in het allerbeste geval dan toch 950.000 tegen de onafhankelijkheid betogen
dan zijn dat er nog wel een heel pak minder dan de meer dan 2.000.000 die in onmenselijke omstandigheden voor de Catalaanse Onafhankelijkheid gestemd hebben

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Enkele bedenkingen;

1)950.000 volgens de inrichters,
maar slechts 350.000 volgens de plaatselijke politie.

2)hoeveel van de betogers zijn Catalanen
en hoeveel van die betogers komen van buiten Catalonië?

3) moesten er in het allerbeste geval dan toch 950.000 tegen de onafhankelijkheid betogen
dan zijn dat er nog wel een heel pak minder dan de meer dan 2.000.000 die in onmenselijke omstandigheden voor de Catalaanse Onafhankelijkheid gestemd hebben

En voor onze staatsnationalisten het cijfer van de Catalaanse politie in twijfel trekken, de Policia Nacional houdt het op 400.000.

https://elpais.com/ccaa/2017/10/08/c...72_851999.html

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het zijn er bovendien maar 4 foto's van de vele. Le Monde heeft ze alleen maar als voorbeeld gegeven om zijn lezers te waarschuwen.

Bovendien komen er steeds maar meer getuigenissen boven van een echt terreur beleid dat Catalaanse separatisten voeren in hun omgeving. Dat gaat van ambtenaren die slachtoffer worden van druk en dreiging, handelaars en zelf families die verscheurd geraken.

En de Spaanse firma's die dreigen Barcelona te verlaten ;

dat is dus geen druk en dreigen tegen de Catalaanse onafhankelijkheid.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En voor onze staatsnationalisten het cijfer van de Catalaanse politie in twijfel trekken, de Policia Nacional houdt het op 400.000.

https://elpais.com/ccaa/2017/10/08/c...72_851999.html

Inderdaad en duizenden werden dan nog eens aangevoerd in bussen van uit alle hoeken en kanten van Spanje.

"La de hoy ha sido la mayor movilización organizada nunca por Societat Civil Catalana. Los organizadores han asegurado que 950.000
personas han desfilado por Barcelona.

La Guardia Urbana de Barcelona lo ha cifrado en 350.000.
Fuentes de la Polic?*a Nacional en la capital catalana han estimado que la cifra en un m?*nimo de 400.000 personas.

Los organizadores han fletado autocares desde otros puntos de España para facilitar la llegada a la manifestación.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En de Spaanse firma's die dreigen Barcelona te verlaten ;

dat is dus geen druk en dreigen tegen de Catalaanse onafhankelijkheid.

Ze dreigen niet ze zijn al bezig en ik vrees dat ge een verkeerd idee van de bedrijfswereld hebt. Sentimenten spelen niet mee maar wel zekerheden. Anderzijds is het kwaad geschied, zelfs al blijft Catalonie in Spanje is het vertrouwen weg. Potentiële investeerders willen dit niet nog eens in 2-4-6-8 jaar meemaken en blijvers hebben in ieder geval al uitwijk mogelijkheden in hun map zitten.

Dit is helaas een forum waar de economische draad verkloot wordt door een aftroggelaar die in het prison thuishoort. Dus maak ik me geen illusies wat de antwoorden en commentaren op dat gebied zijn.

[Witte Kaproen]

De traktors van de Catalaanse boeren worden het nieuwe symbool van de Catalaanse Onafhankelijkheid.

https://www.nytimes.com/2017/10/08/w...-tractors.html

[Bovenbuur]

Rond 400.000 is nog best veel. Een miljoen was indrukwekkender geweest, misschien wel haast indrukwekkender dan het aantal dat kwam stemmen (bij een beetje stembusgang komen veel meer mensen opdagen dan bij een goed protest). Het is inderdaad wel nog de vraag hoe de herkomst verdeeld is. Als 80% daarvan (puur hypothetisch) uit de rest van Spanje komt is dat ook een indrukwekkende opkomst, maar het betekent niet gek veel voor wat er moet gaan gebeuren.

Ik hoop dat de onrust wel snel ophoudt, de onzekerheid of er morgen al wat veranderd en hoe was bij Brexit ook de grootste beurzenkiller. Daar zijn vast ontslagen gevallen omdat er geen duidelijke leiding was. In Catalonië zijn de banken al aan het vertrekken, die hebben daar nu alleen maar meer behoefte aan.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De traktors van de Catalaanse boeren worden het nieuwe symbool van de Catalaanse Onafhankelijkheid.

https://www.nytimes.com/2017/10/08/w...-tractors.html

Ja als Catalonie uit de EU ligt kunnen ze hun tomaten en perziken zelf opeten. Dan gaan ze wel een minder grote muil hebben.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je de Belgicisten hier zo bezig hoort over één "vervalste" foto zou je nog denken dat die mannen gaan geloven dat er vorige zondag niets speciaal gebeurd is in Barcelona.

De Catalanen zijn volgens hen dus op een vreedzame wijs kunnen gaan stemmen en er werd hen geen stro-breed in de weg gelegd.

De stembrieven werden netjes in alle rust gedrukt ,
de stemlokalen waren voor iedereen open en
de hoffelijke Guardia Civil hielp,
de bejaarde kiezers vriendelijk de straat oversteken

Waarom zeg je er ook niet bij dat het referendum eigenlijk verboden was, want zo verdraai je heel de boel hé.
Typisch... 'feiten' weg laten om alles in een andere context te kunnen plaatsen.

En waarom zeg je er ook niet bij dat de meeste 'neen' stemmers gewoon thuis gebleven zijn ? Dat laatste is ook in het nieuws geweest.

Conclusie: Nu hebben we al een heel ander, én juister verhaal. Denk je niet ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent blijkbaar niet verontwaardigd als iemand in een rolstoel afgeklopt wordt.

Dat zegt veel over u.

Ik ben daar steeds verontwaardigd over, ongeacht of de man in de rolstoel een Catalaan, een communist of wie-het-ook-moge-zijn is.

Goed, maar hij werd niet afgeklopt. En dus staan uw politieke vriendjes voor schut.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Niet zo moeilijk als ze ze vanuit heel Spanje halen.
Dat zijn dus geen 950.000 Catalanen.
Dan wordt het direct wat minder indrukwekkend.

Het zullen voor het overgote deel wel toeristen geweest zijn.

[kojak]

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja als Catalonie uit de EU ligt kunnen ze hun tomaten en perziken zelf opeten. Dan gaan ze wel een minder grote muil hebben.

Klinkt als "mijn liefje wil weglopen, maar ik heb ze goed in elkaar geklopt, ze ziet er nu zo lelijk uit dat niemand ze nog zal willen."
Maar als ze nog wil terugkomen, ze mag hoor...



De Spanjaarden staan dus altijd maar te roepen dat ze de eenheid willen bewaren, maar tegelijk doen ze niet liever of de Catalanen economisch en politiek kleineren.
Het doet mij een beetje denken aan de Serviërs indertijd, die wilden ook de "eenheid" van Joegoslavië beweren.
We weten hoe ze gehandeld hebben toen dat niet gelukt is...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat was anders wel bijna in elk journaal te horen.
Dat de Spaanse politie er alles aan deed om een normale stembusgang tegen te gaan en dat door oa stembrieven in beslag te nemen. Nieuw was deze info dus helemaal niet.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...slag~a5c72188/
http://nieuws.tpo.nl/2017/10/01/stem...ns-referendum/
http://www.standaard.be/cnt/dmf20171001_03105359


Tja, dat wist iedereen toen al wel.

Ik heb NERGENS het getal 770.000 gelezen of gehoord, in geen énkel journaal !