Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2019, 18:07   #1
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard 60g Co2 hoe is dat mogelijk

We gaan dus volgens europa tegen 2030 60g co2/km verbruiken

Wel laten we daar wat wiskunde mee doen

Als je een hybride hebt van Mercedes die 49g/100km uitstoot, in een gemengde cyclus op batterij en benzine, krijg je vermoedelijk een benzinewagen die ongeveer 6l zal verbruiken en de uitstoot zal dus 120g blijven, misschien 10% verminderd versus benzine, maar 10% hoger dan met een diesel

Het andere geval rijdt puur elektrisch, dus voor elke elektrische auto gaat het verbruik van een benzine wagen gecompenseerd zijn. DUs een elektrische auto stoot zogezegd nul uit, en de benzinewagen is daarmee gecompenseerd

terug een annotatie: de uitstoot van 25kwh zal dus 115g aardgas uitstoten
Dus ook die oplossing blijft 115g uitstoten ferm boven de doelstelling van europa

Dus de hilarische vraag is nu: waarom zou je nu in godsnaam gans die schijnvertoning volgen en doen...
er is maar één oplossing die zou effectief de petroleumafhankelijkheid afbouwen

1° effectief alle elektriciteit 100% CO2 vrij maken, met jammergenoeg voor de tegenstanders, een pak kerncentrales

2° 50% van de vloot op elektriciteit zetten, zou dan effectief de fossiele afhankelijkheid 50% reduceren....

3° Wanneer de benzine duurder wordt gaan alle hybrides zich elektrisch ladne, ook op die manier zouden alle HPEV kunnen bijdragen tot een verdere 25% reductie van het verbruik

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 september 2019 om 18:11.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 18:45   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
We gaan dus volgens europa tegen 2030 60g co2/km verbruiken
Officiële bron?
Deze?
Citaat:
https://www.autowereld.com/nieuws/au...tstoot-in-2030

Uiteindelijk is besloten voor een typisch Europees compromis: de uitstoot moet tussen 2021 en 2030 met nog eens 37,5% omlaag. Dat betekent dat een nieuwe auto in 2030 gemiddeld nog slechts 59,3 gram aan CO2 mag uitstoten.
60 g CO2/100 km is:

2,52 liter/100 km benzineverbruik
2,26 liter/100 km dieselverbruik

https://spritrechner.biz/co2-rechner-fuer-autos.html

Heb je al minstens goede plug-in-hybrides voor nodig.

En aangezien die te duur zijn, heb je daar vooral veeeel EV voor nodig = 0 g

Want de klassieke benzine en diesels zullen het nog wel een beetje uithouden.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2019 om 18:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 18:50   #3
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Officiële bron?

60 g CO2/100 km is:

2,52 liter/100 km benzineverbruik
2,26 liter/100 km dieselverbruik

https://spritrechner.biz/co2-rechner-fuer-autos.html

Heb je al minstens goede plug-in-hybrides voor nodig.

En aangezien die te duur zijn, heb je daar vooral veeeel EV voor nodig = 0 g

Want de klassieke benzine en diesels zullen het nog wel een beetje uithouden.
ze zitten nu aan 120gi
als ze tegen 2030 60g gaan,
is dat 50% EV.... 50% gewoon
ofwel 100% plugin
of elke verhouding tussen die drie opties die 60g oplevert
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 18:52   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ze zitten nu aan 120gi
als ze tegen 2030 60g gaan,
is dat 50% EV.... 50% gewoon
ofwel 100% plugin
of elke verhouding tussen die drie opties die 60g oplevert
en plug in krijgen ze moeilijk verkocht...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:01   #5
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

het rapste naar het doel is EV
en alle zware auto's of SUV's plugin
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:12   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Mazda Skyactive X 180pk. CO2 96 g/km. Het kan dus wel.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:13   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mazda Skyactive X 180pk. CO2 96 g/km. Het kan dus wel.
ja?

Enkel zo:
Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/n...azda-2020.html

De verbrandingsmotor, diesel inbegrepen, blijft een prioriteit voor Mazda. Ondanks inspanningen om de CO2-emissies te verlagen, vooral met SkyActiv-X, moet het merk uit Hiroshima minstens gedeeltelijk overstappen naar elektrisch in Europa. Dat is blijkbaar de enige oplossing om te voldoen aan de Europese vereisten voor CO2-emissies. Mazda zou een elektrisch model moeten aanbieden in 2020. Het merk zou beroep moeten doen op de expertise van Toyota. De twee Japanse constructeurs hebben besloten samen te werken in het elektrische segment. Dit partnerschap zal ook gebruikt worden op hybride modellen te ontwikkelen.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2019 om 19:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:15   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
ja?
Nee?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:17   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nee?
Zie hierboven.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:21   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zie hierboven.
Ja maar ik lees dat de officiele cijfers voor de 180 pk versie 96 g/km zijn.

https://www.mazda.nl/over-mazda/technologie/skyactiv-x/
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:24   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar ik lees dat de officiele cijfers voor de 180 pk versie 96 g/km zijn.

https://www.mazda.nl/over-mazda/technologie/skyactiv-x/
96 g/km kan, toch als dat WLTP is.

Maar het topic is 60g/km ... van het volledig nieuw wagenpark Mazda tegen 2030.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2019 om 19:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:26   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
96 g/km kan, toch als dat WLTP is.

Maar het topic is 60g/km ... van het volledig nieuw wagenpark Mazda tegen 2030.
Geen idee, maar dat is dus wel een 180 pk versie. Hoeveel % van de kopers heeft een 180 pk?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:29   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen idee, maar dat is dus wel een 180 pk versie. Hoeveel % van de kopers heeft een 180 pk?
180 pk is het piekvermogen.

Tijdens de WLTP test wordt er gemiddeld 46,6 kmh gereden. Denk je dat je die 180 PK daarvoor gebruikt?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:35   #14
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
180 pk is het piekvermogen.

Tijdens de WLTP test wordt er gemiddeld 46,6 kmh gereden. Denk je dat je die 180 PK daarvoor gebruikt?
Bekritiseer je de WLTP test? Kan best zijn dat die ook niet perfekt is.

Het enige dat ik zeg is dat 96 g/km voor 180 pk best impressionant is. Nadeel van die motor is dat 225 Nm als koppel in vergelijking met een echte diesel zeer laag is.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:44   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Bekritiseer je de WLTP test? Kan best zijn dat die ook niet perfekt is.
nee, dat is niet relevant, WLTP is nu de norm.

Citaat:
Het enige dat ik zeg is dat 96 g/km voor 180 pk best impressionant is. Nadeel van die motor is dat 225 Nm als koppel in vergelijking met een echte diesel zeer laag is.
Een echte turbodiesel, het is wel een benzine.

Logisch als je meer koppel wil heb je meer turbodruk of betere cilindervulling nodig = meer verbruik, ik denk dat die X gewoon een atmosferische motor is.

Is een benzine-zelfontbrander op zeer mager mengsel, maar heeft toch bougies nodig bij koude start enz... (ik heb alles gelezen van die X)

Viola:
Citaat:
HOE WERKT SPCCI?

Het hoge vermogen, de kracht en het responsieve rijgedrag heeft de Skyactiv-X motor te danken aan de Spark Controlled Compression Ignition (SPCCI). Hiermee is Skyactiv-X de eerste benzinemotor die werkt op de basis van de efficiënte compressieontsteking van een diesel.

Mazda gebruikt hierbij een mengsel van weinig brandstof en veel lucht. De vonkontsteking van de bougie zorgt voor een kleine explosie rondom de elektrode van de bougie in plaats van een grote vlam waarbij veel energie wordt verspeeld. Na deze kleine explosie rond de bougie loopt de druk en temperatuur nog verder op waardoor de compressieontsteking zoals bij een diesel er voor zorgt dat het brandstofmengsel in een grote explosie ontbrandt. Rijden in lage toerentallen kan het brandstofverbruik zelfs tot wel 30% verminderen. Hoe dit precies in zijn werking gaat zie je in deze video.
ik vind die 96 g/km ook fantastisch goed, maar om onder de 60g te geraken ga je er niet komen ook al halveer je die motor in cilinderinhoud of max-PK.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2019 om 19:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:46   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

in elk geval ik ken geen enkele benzine motor en diesel motor , uitzonderlijk zzelfs een LPG motor die standaard zijn wltp TEST aflegt beneden de 60g /100km zonder beoep te doen op een grote batterij
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:55   #17
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Met benzine of diesel is 60gr/100 km zo goed als onmogelijk. Dus electric of hydrogen it will be....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 19:56   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
nee, dat is niet relevant, WLTP is nu de norm.


Een echte turbodiesel, het is wel een benzine.

Logisch als je meer koppel wil heb je meer turbodruk of betere cilindervulling nodig = meer verbruik, ik denk dat die X gewoon een atmosferische motor is.

Is een benzine-zelfontbrander op zeer mager mengsel, maar heeft toch bougies nodig bij koude start enz... (ik heb alles gelezen van die X)

Viola:


ik vind die 96 g/km ook fantastisch goed, maar om onder de 60g te geraken ga je er niet komen ook al halveer je die motor in cilinderinhoud of max-PK.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in elk geval ik ken geen enkele benzine motor en diesel motor , uitzonderlijk zzelfs een LPG motor die standaard zijn wltp TEST aflegt beneden de 60g /100km zonder beoep te doen op een grote batterij
Hybride dus en met een motor zoals die Mazda.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 20:02   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hybride dus en met een motor zoals die Mazda.
En die gaat meer kosten dan een pure EV in 2030 die 0 g/CO2 heeft.


https://cleantechnica.com/2018/06/09...packs-in-2020/

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2019 om 20:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2019, 20:13   #20
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En die gaat meer kosten dan een pure EV in 2030 die 0 g/CO2 heeft.


https://cleantechnica.com/2018/06/09...packs-in-2020/
Dat niet. Het probleem met hybrides is uiteraard dat men gewoon op de benzine/diesel motor gaat rijden en zich geen fuck aantrekt van het e-gedeelte.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 29 september 2019 om 20:14.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be