Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Shadowke]

toch overtuigen jullie me niet. sorry.

tweetaligheid in België betekent ééntaligheid Frans op termijn.
ik wil dat Vlaams-Brabant ééntalig Nederlands blijft!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik zag vanavond in Vlaanderen Vakantieland een reportage over Namen door een Waalse studente journalistiek. Ze sprak meer dan behoorlijk NL.
Voor ongeveer alle jonge Franstaligen die ietwat gestudeerd hebben is kennis van het NL de evidentie zelve.
En hebben ze het op school niet geleerd, dan via bijv. een beurs van de Forem op taalbad van enkele weken.

en hoeveel zijn er dat? procentueel?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

toch overtuigen jullie me niet. sorry.

tweetaligheid in België betekent ééntaligheid Frans op termijn.
ik wil dat Vlaams-Brabant ééntalig Nederlands blijft!

Historisch gezien was het hertogdom van Brabant, tweetalig in die zin dat het de Romaansetalige delen van het Hertogdom (ongeveer huidig Waals Brabant) erkende en het daar ook verplicht stelde voor de hertog, maar niet in de andere delen van het hertogdom, daar sprak men de (voorloper van) Nederlandse variant van het Brabants en dat werd óók van de hertogen geëist, zeker in het geval men ingehuldigd werd...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Historisch gezien was het hertogdom van Brabant, tweetalig in die zin dat het de Romaansetalige delen van het Hertogdom (ongeveer huidig Waals Brabant) erkende en het daar ook verplicht stelde voor de hertog, maar niet in de andere delen van het hertogdom, daar sprak men de (voorloper van) Nederlandse variant van het Brabants en dat werd óók van de hertogen geëist, zeker in het geval men ingehuldigd werd...

dat weet ik.
en dat mag van mij gerust zo blijven.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik zag vanavond in Vlaanderen Vakantieland een reportage over Namen door een Waalse studente journalistiek. Ze sprak meer dan behoorlijk NL.
Voor ongeveer alle jonge Franstaligen die ietwat gestudeerd hebben is kennis van het NL de evidentie zelve.
En hebben ze het op school niet geleerd, dan via bijv. een beurs van de Forem op taalbad van enkele weken.

Ook enthousiasme over het Talenplan is nogal potsierlijk. Het plan efficiënter maken met ca 5000 beurzen en een pak stage-uren of taalcheques voor studenten en werkzoekenden, het is een druppel op de hete Waalse plaat. Bovendien ook gericht op het Engels en het Duits. Het vak Nederlands, toch de eerste taal in hun koninkrijk, is in het Waalse middelbaar onderwijs niet eens verplicht.

http://www.vvb.org/kort/225/32082

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

http://www.vvb.org/kort/225/32082

VVB =/= objectief

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VVB =/= objectief

Ja, en de cijfers zuigen ze ook uit hun duim zeker?

[azert]

in De Rode Loper vandaag:

Nederlandse cultuurmensen die zeggen dat ze niets (of amper iets) weten over wie Geert Hoste is.
Zelfs als je er niet van houdt moet je Hoste kennen als je iets van Vlaanderen meent af te weten.

1 Nederlander is eerlijk en geeft zelfs toe: Vlamingen kennen veel meer over de Nederlandse cultuur (en kijken er soms naar op) maar Nederlanders weten amper iets over de Vlaamse cultuur (en hebben er weinig interesse voor)

Net zoals de Franstaligen in BE opkijken naar de cultuur uit Parijs; maar ze in Parijs de Franstalige Belgen als lilliputters beschouwen.

Blijkbaar nog te zien op http://www.een.be/mediatheek/tag/5

[Jan van den Berghe]

Azert, zag u volgend vraagje over het hoofd?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarin sjoemelt Zwitserland dan wel?

Bedoelt u de financiële wereld? Welnu, waarom beschouwt u de eigen politiek van een niet-EU-land dan wel als "gesjoemel"? Omdat het land zich niet zomaar plooit naar wat in Brussel door grote bonzen met weinig democratische legitimiteit wordt beslist?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

in De Rode Loper vandaag:

Nederlandse cultuurmensen die zeggen dat ze niets (of amper iets) weten over wie Geert Hoste is.
Zelfs als je er niet van houdt moet je Hoste kennen als je iets van Vlaanderen meent af te weten.

1 Nederlander is eerlijk en geeft zelfs toe: Vlamingen kennen veel meer over de Nederlandse cultuur (en kijken er soms naar op) maar Nederlanders weten amper iets over de Vlaamse cultuur (en hebben er weinig interesse voor)

Net zoals de Franstaligen in BE opkijken naar de cultuur uit Parijs; maar ze in Parijs de Franstalige Belgen als lilliputters beschouwen.

Blijkbaar nog te zien op http://www.een.be/mediatheek/tag/5

De Rode Loper =/= objectief

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Rode Loper =/= objectief

Het betekent waarschijnlijk gezichtsverlies voor U toe te geven dat de verschillen tussen Nederlanders en Belgen immens veel groter is dan algemeen wordt aangenomen ?

Nu Geert Hoste is nog wat anders dan stomerijen of pinnen.
De Hollanderverheerlijkers zitten hier allemaal "lucht" te verkopen. Is het niet eens tijd dat te erkennen ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

in De Rode Loper vandaag:

Nederlandse cultuurmensen die zeggen dat ze niets (of amper iets) weten over wie Geert Hoste is.
Zelfs als je er niet van houdt moet je Hoste kennen als je iets van Vlaanderen meent af te weten.

1 Nederlander is eerlijk en geeft zelfs toe: Vlamingen kennen veel meer over de Nederlandse cultuur (en kijken er soms naar op) maar Nederlanders weten amper iets over de Vlaamse cultuur (en hebben er weinig interesse voor)

Net zoals de Franstaligen in BE opkijken naar de cultuur uit Parijs; maar ze in Parijs de Franstalige Belgen als lilliputters beschouwen.

Blijkbaar nog te zien op http://www.een.be/mediatheek/tag/5

dus jij bent voor de hereniging Vlaanderen-Nederland en de aanhechting van Wallonië bij Frankrijk?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het betekent waarschijnlijk gezichtsverlies voor U toe te geven dat de verschillen tussen Nederlanders en Belgen immens veel groter is dan algemeen wordt aangenomen ?

Nu Geert Hoste is nog wat anders dan stomerijen of pinnen.
De Hollanderverheerlijkers zitten hier allemaal "lucht" te verkopen. Is het niet eens tijd dat te erkennen ?

Inderdaad. En meer bepaald gestoomde lucht.


___

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het betekent waarschijnlijk gezichtsverlies voor U toe te geven dat de verschillen tussen Nederlanders en Belgen immens veel groter is dan algemeen wordt aangenomen ?

Nu Geert Hoste is nog wat anders dan stomerijen of pinnen.
De Hollanderverheerlijkers zitten hier allemaal "lucht" te verkopen. Is het niet eens tijd dat te erkennen ?

dat zeggen die Nederlanders helemaal niet hé, integendeel zelf. ze geven duidelijk toe dat er in Vlaanderen veel interesse is in Nederland en er dus totaal geen algemeen "Ollanderhaat" bestaat. dat is nochtans wat jij hier probeert te zeggen hé?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat zeggen die Nederlanders helemaal niet hé, integendeel zelf. ze geven duidelijk toe dat er in Vlaanderen veel interesse is in Nederland en er dus totaal geen algemeen "Ollanderhaat" bestaat. dat is nochtans wat jij hier probeert te zeggen hé?

U moet die vermeende interesse van vlaanderen voor de Hollanders niet buiten proportie opblazen of uitvergroten.

Er zijn gewoon een aantal "malcontente" vlaams nationalistische vlamingen die alles zouden doen om vlaanderen uit België te hevelen, zelfs als ze daarvoor hun zieltje en hun roots moeten overboord gooien.

Ik hoop dat U deze "echte" vlamingen niet zult polariseren naar de algemene normale modale vlaming, want dan klopt uw berekeningen en dito cijfers allang niet meer.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet die vermeende interesse van vlaanderen voor de Hollanders niet buiten proportie opblazen of uitvergroten.

Er zijn gewoon een aantal "malcontente" vlaams nationalistische vlamingen die alles zouden doen om vlaanderen uit België te hevelen, zelfs als ze daarvoor hun zieltje en hun roots moeten overboord gooien.

Ik hoop dat U deze "echte" vlamingen niet zult polariseren naar de algemene normale modale vlaming, want dan klopt uw berekeningen en dito cijfers allang niet meer.

over wat heb jij het nu??

die Nederlanders zeggen duidelijk dat er veel interesse is vanuit Vlaanderen voor Nederland. ze zeggen niet dat dit enkel Vlaams-nationalisten zijn.

het is niet omdat jij zo erg niet-Groot-Luikenaars haat en jezelf verheven voelt boven iedereen en alles, dat de gemiddelde Vlaming zo is hoor.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet die vermeende interesse van vlaanderen voor de Hollanders niet buiten proportie opblazen of uitvergroten.

Er zijn gewoon een aantal "malcontente" vlaams nationalistische vlamingen die alles zouden doen om vlaanderen uit België te hevelen, zelfs als ze daarvoor hun zieltje en hun roots moeten overboord gooien.

Ik hoop dat U deze "echte" vlamingen niet zult polariseren naar de algemene normale modale vlaming, want dan klopt uw berekeningen en dito cijfers allang niet meer.

Er zijn ook fanatieke Belgische nationalisten die uit alle macht en met steeds meer kunst- en vliegwerk proberen om Vlaanderen voor België te behouden, terwijl zij weten dat de Nederlands(talig)e provincies in 1830 met geweld en zo volkomen immoreel uit het Koninkrijk der Nederlanden werden weggerukt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Er zijn ook fanatieke Belgische nationalisten die uit alle macht en met steeds meer kunst- en vliegwerk proberen om Vlaanderen voor België te behouden, terwijl zij weten dat de Nederlands(talig)e provincies in 1830 met geweld en zo volkomen immoreel uit het Koninkrijk der Nederlanden werden weggerukt.

En daarom waren er regelmatig al knokpartijen in 1823 zoals in Leuven zeker? En dit, omdat de Belgen niet akkoord waren met de belastingen op het 'geslacht' en het 'gemaal', alleen opgelegd aan het zuiden door Onwijze Willem. En daarom weigerde de Belgen in blok hun belastingsbrieven in te vullen zeker?

Neen, mocht Willem wijzer zijn (geweest), wij wilden Willem terug. Maar Willem werd niet wijzer, en dus, Willem kwam niet terug. En hij zal ook nooit meer terugkomen. Zeker weten.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom waren er regelmatig al knokpartijen in 1823 zoals in Leuven zeker? En dit, omdat de Belgen niet akkoord waren met de belastingen op het 'geslacht' en het 'gemaal', alleen opgelegd aan het zuiden door Onwijze Willem. En daarom weigerde de Belgen in blok hun belastingsbrieven in te vullen zeker?

Neen, mocht Willem wijzer zijn (geweest), wij wilden Willem terug. Maar Willem werd niet wijzer, en dus, Willem kwam niet terug. En hij zal ook nooit meer terugkomen. Zeker weten.

"Onwijze Willem", hè? Onder het bewind van Koning Willem I verdubbelde het aantal lagereschoolkinderen van 150.000 tot 300.000 dankzij de oprichting van 1500 nieuwe scholen. Omdat evenwel iedereen les kreeg in de volkstaal, betekende dit dat in heel Vlaanderen (Brussel inbegrepen) alle scholieren 'onderworpen' werden aan Nederlandstalig onderwijs. Eén der eerste daden van het Voorlopig Bewind was dan ook de afschaffing van álle openbare scholen in België, met uitzondering van de Franstalige universiteiten van Gent en Luik die dienden om de nieuwe elites op te leiden.

Er werd door de Belgische staat een verfransingspolitiek ingevoerd die tot de dag van vandaag voelbaar is. Zo werd Brussel volledig verfranst en was de volledige ambtenarij (ook in Nederlandstalig Vlaanderen en Brussel) tot een eind in de 20ste eeuw volledig Frans. Het Nederlands werd als een samenraapsel van dialecten behandeld en niet als een taal die respect verdiende. Dit cultuurimperialisme leidde tot het ontstaan van de Vlaamse beweging.

Reeds snel na de Belgische revolutie bleek een grote groep mensen twijfels te hebben bij hun nieuwe vaderland. Proteststemmen kwamen vooral van Vlaamse kant, bijvoorbeeld in de regio rond Gent, waar de textielindustrie zwaar te lijden had onder de nieuwe politieke situatie. In de jaren 1831-1834 werden deze Orangisten door knokploegen geplunderd en verjaagd. Gita Deneckere beschrijft in haar onderzoek incidenten van "anti-orangistische collectieve acties in Brussel, Antwerpen, Gent en Luik waarvan ik in politie-, gerechtelijke en politieke archieven sporen gevonden heb. Het betreft in totaal 32 acties in de jaren 1831-1834, die variabel waren qua morfologie, duur, omvang, intensiteit, gewelddadigheid en destructiviteit."

De plundering van de Brusselse adel in april 1834 spreekt het meest tot de verbeelding. Deze veroorzaakte dan ook internationaal een schokgolf. De jonge staat leek wel een oord van anarchie, en ook binnenlands werd het gebrek aan ordehandhaving voor het indijken van deze protestmarsen aangeklaagd. De regering-Rogier en minister van justitie Lebeau wimpelden de beschuldigingen van medeplichtigheid af aan een complottheorie die lang ook bij historici navolging had: zo zouden de orangisten zelf de plunderingen in scène hebben gezet om internationale aandacht en steun te verwerven voor hun zaak. Moderne historische bevindingen steunen deze theorie echter niet, vermoedelijk werd ze opportunistisch in leven gehouden om de de oppositie monddood te maken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

over wat heb jij het nu??

die Nederlanders zeggen duidelijk dat er veel interesse is vanuit Vlaanderen voor Nederland. ze zeggen niet dat dit enkel Vlaams-nationalisten zijn.

het is niet omdat jij zo erg niet-Groot-Luikenaars haat en jezelf verheven voelt boven iedereen en alles, dat de gemiddelde Vlaming zo is hoor.

Ik zeg dat het enkel vlaams nationalisten zijn.

En de cijfers daarover ontbreken of zijn van twijfelachtig allooi, zoals trouwens alles uit vlaams nationalistische hoek.
Kun je geloven dat die onnozelaars zelfs beweren dat onze geschiedenisboeken vals zijn? Wat een waarde moeten we dan aan die vlamingen toekennen?