Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2023, 08:10   #1
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.793
Standaard Uitstoot ....voertuigen

Je kunt beter op benzine rijden, dan op elektriciteit van kolencentrales.
https://www.autoreview.nl/nieuws/aut...box=1697556007
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2023, 10:46   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Je kunt beter op benzine rijden, dan op elektriciteit van kolencentrales.
https://www.autoreview.nl/nieuws/aut...box=1697556007
Dan moet je - voor de CO2-uitstoot - zeker geen plug-in-hybride kopen zoals die Chinese Lynk & Co 01. Toch thx voor de afgezaagde bevestiging, van wat men al altijd wist.

PHEV-testen van ADAC in overvloed die dat al altijd bevestigden. Zelfs met Duitse stroommix met redelijk veel kolen zijn de meeste PHEVs zeker geen oplossing.

Een BMW plug in hybride zoals de BMW X3 xDrive30e xLine heeft Well to wheel een gemeten CO2-uitstoot van 209 g/km over 100 km gereden. Duitse stroommix van 548 g CO2/kWh van 2018.
Citaat:
BMW X3 xDrive30e xLine

Verbrauch/CO2
(...)
Fährt man im Hybridmodus weiter, ergibt sich ein Benzinverbrauch von durchschnittlich 8,4 l Super pro 100 km. Dabei liegt der Benzin-Konsum innerorts bei 7,8 l, auf der Landstraße bei 7,6 l und auf der Autobahn bei 10,0 l/100 km. Kombiniert man die elektrische Strecke mit der Hybridstrecke und startet mit voller Batterie, dann verbraucht der X3 30e auf den ersten 100 km 11,2 kWh Strom und 5,3 l Super. Damit verbunden ist eine CO2-Bilanz von 209 g/km, unter Berücksichtigung des CO2-Ausstoßes von 548 g/kWh in Deutschland (2018 vom UBA veröffentlichter Wert). Im ADAC Ecotest gibt es dafür nur 14 von maximal 60 möglichen Punkten.

CO2-Ausstoß EcoTest 126 g/km (WTW* 209 g/km)
Een BMW X3 diesel zoals de BMW X3 xDrive20d xLine Steptronic haalde een algemene Well to wheel ook gemeten 209 g/km CO2. En ADAC telt er daar ook extra CO2 bij want de diesel heeft ook een CO2-voorketen, bron-tot-wiel hé. Enkel zo is überhaupt een vergelijk met e-voertuigen mogelijk.

Citaat:
BMW X3 xDrive20d xLine Steptronic

Verbrauch/CO2

- Der BMW X3 xDrive20d Steptronic kommt im ADAC EcoTest auf eine CO2-Bilanz von 209 g/km. Der Testverbrauch beträgt 6,6 l/100 km und gliedert sich in 6,8 l innerorts, 5,8 l außerorts und 7,8 l/100 km auf der
Autobahn. Dafür gibt es lediglich 14 von 60 möglichen Punkten.

CO2-Ausstoß EcoTest 175 g/km (WTW* 209 g/km)

*WTW: (Well-to-Wheel): Der angegebene CO2-Ausstoß beinhaltet neben den
gemessenen CO2-Emissionen auch die CO2-Emissionen, welche für die Bereitstellung des Kraftstoffs entstehen. Durch die Well-to-Wheel Betrachtung ist eine bessere Vergleichbarkeit mit alternativen Antriebskonzepten (z.B. E-Fahrzeug) möglich.
QED.

Helaas bestaan er geen (Europese) landen meer met een elec-mix 100% kolencentrales. Of eigenlijk (zinlose) clickbait van dat autoboekje.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 oktober 2023 om 11:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2023, 18:36   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Aja, de BMW iX3, een pure EV, stoot met een nog altijd hoge Duitse stroommix van 500 g CO2/kWh maar 106 g CO2 bron-tot-wiel uit, dat is de helft van een dieselwagen (209 g) of een benzine-plug-in bybride (209 g). En krijgt 48 op 50 punten.
Citaat:
UMWELT/ECOTEST - Verbrauch/CO2
[...] Aus den 21,2 kWh/100 km errechnet sich eine CO2-Bilanz von 106 g pro km.
(Basis deutscher Strommix von 500 g/kWh, veröffentlicht 11/2020, gültig für das Berichtsjahr 2021). Das ergibt im CO2-Bereich des Ecotest sehr gute 48 Punkte. [...]
Iedereen begrijpt wel dat als de stroom groener wordt - de EU stroommix ligt wslk ondertussen nipt boven 200 g CO2 - de CO2 well-to-wheel elk jaar afneemt, dat is dan 2,5 x minder of 43 g CO2 in geval van een BMW iX3 die op EU stroommix rijdt, dat is dan 4-5 maal minder dan een ICE in Duitsland.

En in landen met 100 g/kWh is het al tot 10 maal minder.

*België zit momenteel op 121 gCO2eq/kWh en heeft geen kolencentrales meer, de laatste sloot in 2016.

**Duitsland zit op hetzelfde moment op 510 gCO2eq/kWh en zit nog altijd aan 40% aandeel door kolencentrales.
Vb gisteren gemiddelde ganse dag:
Citaat:
Strommix am Montag, 23.10.2023
Kohle 41,0%
Wind 16,1%
Erdgas 15,7%
Solar 10,1%
Biomasse 9,6%
Wasserkraft 3,9%
Sonstige 3,6%
Unter "Sonstige" finden sich weitere erneuerbare und fossile Energieträger. Datenabruf am: 24.10.2023
Grafik: NDR Data Quelle: Fraunhofer ISE Daten herunterladen
https://www.ndr.de/nachrichten/info/...rommix102.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2023 om 19:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2023, 19:36   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Ondertussen op Twitter

Fa Quix

Elektrisch laadpunt voor EV’s aangedreven door … een dieselgenerator. ‘Save the Planet’… yeah right.

27/10/2023 10:55
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2023, 19:49   #5
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ondertussen op Twitter

Fa Quix

Elektrisch laadpunt voor EV’s aangedreven door … een dieselgenerator. ‘Save the Planet’… yeah right.

27/10/2023 10:55
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2023, 20:05   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Lach er maar mee.
Een kennis doet onderhoudswerken aan plantsoenen in Brussel.
Op een gegeven moment mocht er niet meer gesnoeid worden met materialen aangedreven door diesel- of benzinemotor.

Hij had wat materiaal op batterij, maar de batterijen gingen niet lang genoeg mee. Dus plaatste hij een generator in zijn vrachtwagentje om z'n batterijen te laden.

Ondertussen (twee jaar later) heeft ie professioneler materiaal en kan hij z'n batterijen opladen in zijn vrachtwagentje, waarin extra batterijen zitten om de batterijen van zijn machines op te laden. Die (lood)batterijen worden tijdens het rijden opgeladen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2023, 20:20   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Dacia lacht er wel niet mee.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg Top-25-models-H1-2023.jpg‎ (302,5 KB, 33x gelezen)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2023 om 20:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2023, 20:32   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dacia gaat mee de vuilbak in, de overheden willen geen persoonlijke gemotoriseerde mobiliteit meer. Elektrisch of niet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2023, 22:54   #9
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Lach er maar mee.
Een kennis doet onderhoudswerken aan plantsoenen in Brussel.
Op een gegeven moment mocht er niet meer gesnoeid worden met materialen aangedreven door diesel- of benzinemotor.

Hij had wat materiaal op batterij, maar de batterijen gingen niet lang genoeg mee. Dus plaatste hij een generator in zijn vrachtwagentje om z'n batterijen te laden.

Ondertussen (twee jaar later) heeft ie professioneler materiaal en kan hij z'n batterijen opladen in zijn vrachtwagentje, waarin extra batterijen zitten om de batterijen van zijn machines op te laden. Die (lood)batterijen worden tijdens het rijden opgeladen.
Op grotere schaal is dat ook wat er echt in de praktijk gebeurt wanneer nieuwe elektriciteitsverbruikers op het net worden aangesloten.

Die hun verbruik moet ergens vandaan komen en dat kan niet van renewables komen die nog helemaal niet in staat zijn om de bestaande verbruikers te voeden. De enige bronnen die reserve hebben en kunnen bijschakelen zijn de centrales die draaien op fossiele brandstoffen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2023, 01:33   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Op grotere schaal is dat ook wat er echt in de praktijk gebeurt wanneer nieuwe elektriciteitsverbruikers op het net worden aangesloten.

Die hun verbruik moet ergens vandaan komen en dat kan niet van renewables komen die nog helemaal niet in staat zijn om de bestaande verbruikers te voeden. De enige bronnen die reserve hebben en kunnen bijschakelen zijn de centrales die draaien op fossiele brandstoffen.
Bestaande bronnen bedoelt u. Gepompte waterkracht is gewoon een investering die zich snel genoeg terugverdient. Alleen, dat betekend dat onze politici een jaar of 20 minder gevulde zakken gaan hebben.

Dat is ook de hoofdreden waarom we geen nieuwe kerncentrales hebben. De ROE is te traag.
1 termijn, da's te doen, 2 termijnen, mogelijk. 3 wordt moeilijk, maar 4 of 5 op een rij, neen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be