Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2010, 12:42   #21
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
http://rwf.be/pages/Archives/Annee_2..._une/Zwin.html

Hun conclusie is totaal belachelijk : "Nous invitons les Wallons �* visiter la Côte d’Opale et la Baie de Somme, bien plus authentiques que la « côte flamande », amoncellement de buildings issus de la spéculation immobilière, et nos amis français �* boycotter cette Flandre dont les autorités abominent leur culture et leur langue."

Geen toeval dat de RWF niets in Wallonië betekent! Als bepaalde Vlamingen een probleem met de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen hebben, is het dan enkel en alleen HUN probleem en niet het probleem van de Franstaligen. Franstaligen zullen zeker niet stoppen naar Vlaanderen te gaan. Ik vind trouwens dat er nooit genoeg Franstaligen naar Vlaanderen gaan.
Het probleem is toch niet het verblijf en wonen in Vlaanderen.
Het probleem is dat ze geen Nederlands spreken.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:43   #22
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Het probleem is toch niet het verblijf en wonen in Vlaanderen.
Het probleem is dat ze geen Nederlands spreken.
correctie: het probleem is dat ze geen Nederlands willen spreken en eisen dat alles in het Frans gebeurt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:46   #23
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
correctie: het probleem is dat ze geen Nederlands willen spreken en eisen dat alles in het Frans gebeurt.
Heeft Vlaanderen geen wettelijke inburgeringsplicht ,zoals in Nederland?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:50   #24
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard Talen in de Europese Unie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik kan met een gerust hart zeggen dat Frans een terechte plaats heeft naast Engels als werktaal in de Instellingen.

Zelf praat ik 90% van de tijd Frans met collega's. Engels beperkt zich tot mijn Finse en enkele Oost-Europese collega's.

Duitsers praten verrassend genoeg eerder Frans dan Engels. Doordrukken dat Duits een volwaardige werktaal is, gebeurt nog zelden.

Uiteraard praat je wel zoveel mogelijk in "jouw" taal. Zo is het kliekje Nederlandstaligen en Spaanstaligen nogal op zich.
De Europese Unie heeft 27 lidstaten en 23 officiële talen: Bulgaars, Deens, Duits, Engels, Ests, Fins, Frans, Gaelic (Iers), Grieks, Hongaars, Italiaans, Lets, Litouws, Maltees, Nederlands, Pools, Portugees, Roemeens, Sloveens, Slowaaks, Spaans, Tsjechisch en Zweeds.

Dit zijn officieel ook de werktalen van de Europese Unie. In de praktijk betekent dit bijvoorbeeld dat alle wetgeving in deze talen voorhanden is, dat iedere europarlementariër zijn/haar eigen taal kan spreken in de plenaire debatten en dat iedere burger zich schriftelijk in een van deze talen tot de instellingen kan richten. Elke lidstaat geeft bij de toetreding tot de Unie aan welke taal of talen aan de lijst van officiële EU-talen moeten worden toegevoegd. De vertalingen en het tolkwerk kosten ongeveer 3 euro per jaar per EU-burger.

Daarnaast erkent de Europese Unie een aantal regionale talen. Deze talen zijn niet officieel geaccepteerd als Europese talen, maar worden wel erkend als communicatiemiddel tussen de burgers en de EU. Het Baskish, Catalaans, Galicisch en Welsh vallen onder deze talen. Door deze overeenkomst met de Europese Unie hebben ook burgers uit deze regionale streken de mogelijkheid om mondelinge en schriftelijke vragen te stellen en antwoord te krijgen in hun eigen regionale taal.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:51   #25
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
correctie: het probleem is dat ze geen Nederlands willen spreken en eisen dat alles in het Frans gebeurt.
Citaat de Standaart:

De Rand verfranst steeds meer

* dinsdag 19 januari 2010
* Bron: belga
* Auteur: kld

De Franstalige aanwezigheid in de Brusselse rand verhoogt nog. Dat schrijft Le Soir, dat zich baseert op een onderzoek van het Vlaamse tijdschrift Doorbraak, dat werd uitgevoerd op basis van verslagen van Kind en Gezin.

Amper 57 procent van de jonge koppels met kinderen in het arrondissement Halle-Vilvoorde gebruikt het Nederlands als moedertaal. In 26 procent van deze gezinnen domineert het Frans.

In Drogenbos, waar 77 procent van de fiscale aangiften in het Frans gebeurt, leert 97,9 procent van de jonggeborenen Frans bij de papfles. Het Frans is ook dominant in Kraainem en Wezembeek-Oppem (92,1 procent), Linkebeek (89,2 procent), Sint-Genesius-Rode (81,2 procent) en Wemmel (76,8 procent).

Het aandeel van de fiscale aangiften in het Frans in de zes faciliteitengemeenten is van 64,2 procent in 2004 gestegen naar 68,6 procent in 2008.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:55   #26
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Citaat de Standaart:

De Rand verfranst steeds meer

* dinsdag 19 januari 2010
* Bron: belga
* Auteur: kld

De Franstalige aanwezigheid in de Brusselse rand verhoogt nog. Dat schrijft Le Soir, dat zich baseert op een onderzoek van het Vlaamse tijdschrift Doorbraak, dat werd uitgevoerd op basis van verslagen van Kind en Gezin.

Amper 57 procent van de jonge koppels met kinderen in het arrondissement Halle-Vilvoorde gebruikt het Nederlands als moedertaal. In 26 procent van deze gezinnen domineert het Frans.

In Drogenbos, waar 77 procent van de fiscale aangiften in het Frans gebeurt, leert 97,9 procent van de jonggeborenen Frans bij de papfles. Het Frans is ook dominant in Kraainem en Wezembeek-Oppem (92,1 procent), Linkebeek (89,2 procent), Sint-Genesius-Rode (81,2 procent) en Wemmel (76,8 procent).

Het aandeel van de fiscale aangiften in het Frans in de zes faciliteitengemeenten is van 64,2 procent in 2004 gestegen naar 68,6 procent in 2008.
Bij "verfransing" bedoelt men dus duidelijk de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen en helemaal niet het feit of ze zich aanpassen of niet. Heel goed nieuws dat die Franstalige aanwezigheid in de Rand nog verhoogt, hetzelfde zou trouwens in heel Vlaanderen gebeuren.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:55   #27
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Heeft Vlaanderen geen wettelijke inburgeringsplicht ,zoals in Nederland?
neen omdat dit federale materie is.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:56   #28
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bij "verfransing" bedoelt men dus duidelijk de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen en helemaal niet het feit of ze zich aanpassen of niet. Heel goed nieuws dat die Franstalige aanwezigheid in de Rand nog verhoogt, hetzelfde zou trouwens in heel Vlaanderen gebeuren.
jij wilt dus net als reynders een volledig franstalig belgie en de vernietiging van het nederlands?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:57   #29
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
neen omdat dit federale materie is.
Er bestaat toch geen federale taal.
De deelstaat bepaalt toch de taalwet.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 12:59   #30
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Er bestaat toch geen federale taal.
De deelstaat bepaalt toch de taalwet.
taalwetten zijn idd regionaal, maar migratie en inburgering is federaal.
denk ik toch.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 19 januari 2010 om 13:00.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:02   #31
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bij "verfransing" bedoelt men dus duidelijk de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen en helemaal niet het feit of ze zich aanpassen of niet. Heel goed nieuws dat die Franstalige aanwezigheid in de Rand nog verhoogt, hetzelfde zou trouwens in heel Vlaanderen gebeuren.
voor mijn part komt geheel Wallonië hier wonen, mocht er plaats zijn. maar uiteraard gelden alle wetten hier, dus ook de taalwetten. dat is toch niet teveel gevraagd hé, wat respect voor de wetten van een regio?

maar volgens een studie die hier ooit door t'serclaes is gepost, integreren de meeste Franstaligen in Halle-Vilvoorde zich wel, ze spreken Nederlands en ze hebben contacten met de Nederlandstaligen. met 1 uitzondering: in de gemeentes met faciliteiten is dat niet zo. daar spreken de Franstaligen weinig of geen Nederlands en is er geen contact tussen de gemeenschappen.

maw, Franstaligen zijn welkom, maar schaf dan die faciliteiten af.

Het moment dat de taalwetten effectief gevolgd worden in Brussel en de afschaffing van de faciliteiten is gerealiseerd, wel België zou wel nog een toekomst kunnen hebben.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:04   #32
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
jij wilt dus net als reynders een volledig franstalig belgie en de vernietiging van het nederlands?
Helemaal niet!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:06   #33
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bij "verfransing" bedoelt men dus duidelijk de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen en helemaal niet het feit of ze zich aanpassen of niet. Heel goed nieuws dat die Franstalige aanwezigheid in de Rand nog verhoogt, hetzelfde zou trouwens in heel Vlaanderen gebeuren.
Is dat dus wat de Franstaligen aanduiden als vraie dimension? Het Nederlandse taalgebied, inzonderheid het zuidelijke gedeelte daarvan, geldt dus als jachtgebied.

Het spijt mij, maar de Franstaligen beschikken niet over een jachtvergunning. Ik noem dit stroperij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:08   #34
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
De Europese Unie heeft 27 lidstaten en 23 officiële talen: Bulgaars, Deens, Duits, Engels, Ests, Fins, Frans, Gaelic (Iers), Grieks, Hongaars, Italiaans, Lets, Litouws, Maltees, Nederlands, Pools, Portugees, Roemeens, Sloveens, Slowaaks, Spaans, Tsjechisch en Zweeds.

Dit zijn officieel ook de werktalen van de Europese Unie. In de praktijk betekent dit bijvoorbeeld dat alle wetgeving in deze talen voorhanden is, dat iedere europarlementariër zijn/haar eigen taal kan spreken in de plenaire debatten en dat iedere burger zich schriftelijk in een van deze talen tot de instellingen kan richten. Elke lidstaat geeft bij de toetreding tot de Unie aan welke taal of talen aan de lijst van officiële EU-talen moeten worden toegevoegd. De vertalingen en het tolkwerk kosten ongeveer 3 euro per jaar per EU-burger.

Daarnaast erkent de Europese Unie een aantal regionale talen. Deze talen zijn niet officieel geaccepteerd als Europese talen, maar worden wel erkend als communicatiemiddel tussen de burgers en de EU. Het Baskish, Catalaans, Galicisch en Welsh vallen onder deze talen. Door deze overeenkomst met de Europese Unie hebben ook burgers uit deze regionale streken de mogelijkheid om mondelinge en schriftelijke vragen te stellen en antwoord te krijgen in hun eigen regionale taal.
Over wat heb jij het in godsnaam? Ik heb het over de werktalen van de Europese instellingen.

Engels en Frans dus. En pro forma Duits.

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:09   #35
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarom is Duits geen volwaardige werktaal?
Is Europa een Latijnse Unie?
Want Engels is een Romaanse taal?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:13   #36
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Is dat dus wat de Franstaligen aanduiden als vraie dimension? Het Nederlandse taalgebied, inzonderheid het zuidelijke gedeelte daarvan, geldt dus als jachtgebied.

Het spijt mij, maar de Franstaligen beschikken niet over een jachtvergunning. Ik noem dit stroperij.
Het gaat niet over "vraie dimension", het gaat gewoon over Franstaligen die naar Vlaanderen verhuizen. Stoort dit verhuis bepaalde Vlamingen, pech voor hen. Niets verhindert die Vlamingen te verhuizen als die situatie hen niet bevalt.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:16   #37
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Over wat heb jij het in godsnaam? Ik heb het over de werktalen van de Europese instellingen.

Engels en Frans dus. En pro forma Duits.

In welke dronken bui waren ze, toen ze het Engels toelieten als werktaal?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:17   #38
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Er bestaat toch geen federale taal.
De deelstaat bepaalt toch de taalwet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
taalwetten zijn idd regionaal, maar migratie en inburgering is federaal.
denk ik toch.
Taalwetten zijn een federale bevoegdheid, en moeten zelfs met speciale meerderheden goedgekeurd worden.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:25   #39
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Over wat heb jij het in godsnaam? Ik heb het over de werktalen van de Europese instellingen.

Engels en Frans dus. En pro forma Duits.

Ik heb het hier over de werktalen in de Europese Unie, zoals de naam al aangaf. Het beleid in de Europese instellingen is niet anders. Nog niet zo lang geleden was er wel discussie over de werktalen bij het Europese Octrooibureau. Toenmalig minister-president Ruud Lubbers (NL) gaf de positie van het Nederlands wel erg gauw op. Dat nemen wij hem nog steeds erg kwalijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2010, 13:27   #40
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Want Engels is een Romaanse taal?
Het Engels is dermate beïnvloed door het Frans dat het zowat een Romaanse taal is. In ieder geval de meest Romaanse taal onder de Germaanse talen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be