ma 12 maart Canvas :roadmovie in Wallonië met de Wever en Reynebeau

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En gezien ik geen zin heb om hier nog vijftig keer hetzelfde te posten voor iemand die blijkbaar geen bronnen kan raadplegen, laat ik u verder in uw fantasiewereldje.

Prettige avond nog!

Ik heb je nochtans de bron opgegeven. Jij kan blijkbaar niet lezen : De uitzending Morgen Bbeter op Canvas van maandag 12 maart.

[Jan Meuleman]

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=141

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Beste Burry, Wilfried Martens heeft in de uitzending Morgen Beter een uitspraak gedaan dat niet in het kraam van Kim past. Ze begint dus weer haar klassieke truk, namelijk woorden verdraaien en andere zaken bijsleuren om dan de discussie om te buigen naar haar punten, en te zwijgen over de uitspraak van Wilfried Martens.

Jij laat -bewust- een essentieel deel van zijn betoog vallen (en de rest van het betoog heb ik je met een link weergegeven). Het is niet mijn probleem dat jij niet kan aanvaarden dat Martens de Vlaams-nationale kaart niet trekt.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jij laat -bewust- een essentieel deel van zijn betoog vallen (en de rest van het betoog heb ik je met een link weergegeven). Het is niet mijn probleem dat jij niet kan aanvaarden dat Martens de Vlaams-nationale kaart niet trekt.

Neen meiske, Ik heb gezegd dat Wilfried Martens in de uitzending van Canvas Morgen beter heeft gezegd dat hij absolute voorstander is van meer Vlaamse autonomie.

Heeft hij dat gezegd Ja of Neen?

Uw geloofwaardigheid is er toch al aan, zie http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=141

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jij laat -bewust- een essentieel deel van zijn betoog vallen (en de rest van het betoog heb ik je met een link weergegeven). Het is niet mijn probleem dat jij niet kan aanvaarden dat Martens de Vlaams-nationale kaart niet trekt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Neen meiske, Ik heb gezegd dat Wilfried Martens in de uitzending van Canvas Morgen beter heeft gezegd dat hij absolute voorstander is van meer Vlaamse autonomie.

Heeft hij dat gezegd Ja of Neen?

Uw geloofwaardigheid is er toch al aan, zie http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=141

Kim & Jan,

Indien jullie in een "1 to 1" met elkaar willen communiceren kunnen jullie ook ergens gaan chatten.

Jan heeft gelijk wanneer hij zegt dat Wilfried Martens in "Morgen beter" heeft gezegd dat er meer verantwoordelijkheden naar de regio's moeten komen en dus meer regionale autonomie.

Je kan hem op basis van die uitspraak moeilijk een Belgicist noemen maar hij is zeker geen separatist

Wanneer Kim nu zegt dat hij ook lid is van B-plus kan dit verscheidene redenen hebben: spionage, infiltratie, van meerdere walletjes eten, ...

Kim zit dus in een select clubje met voorstanders voor meer verantwoordelijkheden naar de regio's en dus meer regionale autonomie ... ze beseft het alleen zelf (nog) niet.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Kim & Jan,

Indien jullie in een "1 to 1" met elkaar willen communiceren kunnen jullie ook ergens gaan chatten.

Jan heeft gelijk wanneer hij zegt dat Wilfried Martens in "Morgen beter" heeft gezegd dat er meer verantwoordelijkheden naar de regio's moeten komen en dus meer regionale autonomie.

Je kan hem op basis van die uitspraak moeilijk een Belgicist noemen maar hij is zeker geen separatist

Wanneer Kim nu zegt dat hij ook lid is van B-plus kan dit verscheidene redenen hebben: spionage, infiltratie, van meerdere walletjes eten, ...

Kim zit dus in een select clubje met voorstanders voor meer verantwoordelijkheden naar de regio's en dus meer regionale autonomie ... ze beseft het alleen zelf (nog) niet.

Beste 2004gun,
het probleem is dat Wilfried Martens iets gezegd heeft wat tegen de Bplus-filosofie is. En Kim denkt dus in de tegenaanval te moeten gaan.
Alleen zou ze om wat geloofwaardig te zijn niet moeten proberen de discussie te verleggen.
En een separatist is WM zeker niet. Maar dit is niet het discussiepunt.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

het probleem is dat Wilfried Martens iets gezegd heeft wat tegen de Bplus-filosofie is. En Kim denkt dus in de tegenaanval te moeten gaan.
Alleen zou ze om wat geloofwaardig te zijn niet moeten proberen de discussie te verleggen.

Ik wil enkel aantonen dat de context van dergelijke uitspraak belangrijk is. Zoals ik met een link naar zijn brief aantoonde, is er een heel groot verschil in weging wanneer je het laatste deel van zijn betoog al dan niet weglaat.

En een separatist is WM zeker niet. Maar dit is niet het discussiepunt.

Ah nee? Waarom wou jij dan per se de nadruk leggen op het eerste deel van zijn uitspraak zonder naar het algemene kader te kijken?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Heeft Martens gezegd dat België gesplitst moet worden? Heeft Martens gezegd dat Vlaanderen beter af is zonder België?

Neen, inderdaad. Dat heeft hij niet gezegd.

En nogmaals: hij is nog niet zo lang geleden lid geworden van B Plus, dat zegt genoeg denk ik.

Ach, de voorhoede denkt altijd verder dan de mainstream.

Toen iedereen nog unitair dacht, dachten de vlaamsgezinden federalistisch. Toen iedereen federalistisch dacht, dachten de vlaamsgezinden confederalistisch. En toen confederalisme ingang vond, waren de vlaamsgezinden bezig met onafhankelijkheid.

Nu het separatisme niet langer het monopolie is van duistere groupuscules in de marge, ontspringt in vlaamsgezinde kringen de discussie over het einddoel: het herstel van de Nederlanden. Dat is niet meer dan normaal.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En ik zeg dat dat nog steeds niet wil zeggen dat Martens Vlaams-nationalist is. Hij is nota bene lid van B Plus!

Hij mag lid zijn van wat hij wil (misschien is hij wel een mol, haha...).

Maar als alle Vlamingen zijn verregaande autonomie-programma zouden adopteren, is het vandaag nog gedaan met België.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Je kan Vlaming én Belg zijn hoor, dat is niet zo uitzonderlijk.

Martens is niet alleen Vlaming en Belg. Hij is ook vlaamsgezind en Belg, en zelfs Vlaams autonomist en Belg.

Dat die combinatie niet realistisch is, is zijn probleem. Ik vind het alvast fantastisch dat hij hiermee nu B-Plus aan het besmetten is.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Waarom wou jij dan per se de nadruk leggen op het eerste deel van zijn uitspraak zonder naar het algemene kader te kijken?

Omdat in jouw hoofd "meer Vlaamse autonomie" blijkbaar hetzelfde is als separatisme?

(Niet dat je daarin geen gelijk zou hebben, overigens).

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Omdat in jouw hoofd "meer Vlaamse autonomie" blijkbaar hetzelfde is als separatisme?

Niet in mijn hoofd, wel in dat van Meuleman.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Martens is niet alleen Vlaming en Belg. Hij is ook vlaamsgezind en Belg, en zelfs Vlaams autonomist en Belg.

Dat die combinatie niet realistisch is, is zijn probleem. Ik vind het alvast fantastisch dat hij hiermee nu B-Plus aan het besmetten is.

En waaruit maakt u op dat B Plus "besmet" is met dergelijke zaken? Hebben wij na het toetreden van Martens ons programma gewijzigd? Verkondigen wij andere zaken dan voorheen?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat die combinatie niet realistisch is, is zijn probleem. Ik vind het alvast fantastisch dat hij hiermee nu B-Plus aan het besmetten is.

Maar gelukkig voor Kim wordt hij binnen BPlus gestopt door de super-belgicist Geert van Istendael.

Oops!

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar gelukkig voor Kim wordt hij binnen BPlus gestopt door de super-belgicist Geert van Istendael.

Oops!

Beste Hertog, ik heb laatst Geert van Istendael nog gezien tijdens een debat. Als u echt denkt dat hij ten allen tijde "Heel-Nederland" of dergelijke zaken zit te verdedigen, zit u er flink naast.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Beste Hertog, ik heb laatst Geert van Istendael nog gezien tijdens een debat. Als u echt denkt dat hij ten allen tijde "Heel-Nederland" of dergelijke zaken zit te verdedigen, zit u er flink naast.

Dat denk ik helemaal niet.

Ik stel alleen vast dat er verstandige mensen in B-Plus zitten, daar kunt u toch niets op tegen hebben?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat denk ik helemaal niet.
Ik stel alleen vast dat er verstandige mensen in B-Plus zitten, daar kunt u toch niets op tegen hebben?

Ach, wat verwacht u nu dat ik ga antwoorden?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En waaruit maakt u op dat B Plus "besmet" is met dergelijke zaken? Hebben wij na het toetreden van Martens ons programma gewijzigd? Verkondigen wij andere zaken dan voorheen?

Een vooraanstaand lid vraagt meer Vlaamse autonomie, en vooral - en dat is de essentie - financiële verantwoordelijkheid voor de deelstaten.

Dat volstaat voor mij voorlopig hoor. Op die manier mogen alle Vlamingen voor mij "belgicist" worden.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Niet in mijn hoofd, wel in dat van Meuleman.

Wat achterlijk?

[Kim]

Vandaag staat overigens een heel interessant interview te lezen in de Knack met Wilfried Martens, Tony Van de Calseyde (B Plus) en Piet Chielens (curator Flanders Fields).