Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 december 2014, 08:38   #61
mauste
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Berichten: 975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Je hoeft echt geen separo-nationalist te zijn om de monarchie te verwerpen en te ijveren voor een republiek.
Heb ik ooit het tegengestelde beweerd?
Het anti-monarchisme is wel een handelsmerk van de separo's.
mauste is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2014, 08:55   #62
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
Wat een dwaze praat weeral. Het VB monarchistisch, N-VB monarchistisch???
Twee agressieve anti-monarchistische partijen. Er zullen elders ook nog wel anti-monarchisten zitten knarsetanden natuurlijk...
Ja, hier.

Ik ben nochtans niet VB georiënteerd. Noch NVB, noch NVA wat dat betreft.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2014, 08:58   #63
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
Heb ik ooit het tegengestelde beweerd?
Het anti-monarchisme is wel een handelsmerk van de separo's.
Je verwijst wel enkel en alleen naar de nationalisten.

Het aantal socialistische (*) en liberale (*) republikeinen zou ik toch eerlijk gezegd niet de kost willen geven.

-----------

(*) Voor zover dat tegenwoordig nog iets te betekenen heeft.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2014, 09:55   #64
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Ja maar Bart heeft gezegd dat Filip het goed doet, dus zwijgen alle partijslaven als vermoord.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2014, 10:10   #65
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Je verwijst wel enkel en alleen naar de nationalisten.

Het aantal socialistische (*) en liberale (*) republikeinen zou ik toch eerlijk gezegd niet de kost willen geven.

-----------

(*) Voor zover dat tegenwoordig nog iets te betekenen heeft.
Een socialist kan natuurlijk niet anders dan republikein zijn. Een van de vele redenen waarom PS en SPA zich geen socialistische partij mogen noemen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2014, 10:30   #66
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een socialist kan natuurlijk niet anders dan republikein zijn. Een van de vele redenen waarom PS en SPA zich geen socialistische partij mogen noemen.
De waarden van Quaregnon zouden een echt socialistisch initiatief kunnen stimuleren. Mits Vlaamsgezind, zou het me zelfs kunnen bekoren:

2. Decentralisatie van de wetgevende macht.
a) Afschaffing van den Senaat
3. Gemeentelijke zelfstandigheid.
a) Aanstelling van den burgemeester door het kiezerskorps;
b) Versmelting of verbond der kleine gemeenten;
c) Instelling van verkiesbare Comiteiten voor de verschillende takken van het gemeentebestuur.
4. Rechtstreeksche wetgeving. Recht van volksinitiatief en referendum, in wetgevende, provinciale en gemeentelijke zaken.
6. Scheiding van Kerk en Staat.
a) Afschaffing van de begrooting voor eerediensten;
b) Erkenning als rechtspersoon van de wijsgeerige of godsdienstige vereenigingen.
10. Afschaffing der legers.
ALS OVERGANGSMAATREGEL: Inrichting der gewapende natie.
11. Afschaffing der erfelijke bedieningen en stichting der Republiek.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2014, 18:36   #67
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een socialist kan natuurlijk niet anders dan republikein zijn.
Uiteraard. Met dien verstande, een socialist die naam waardig.

Toen Tobback sr. destijds zei dat hij in ieder ander land een republikein zou zijn maar in België de monarchie steunde, viel ik zowat van mijn stoel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een van de vele redenen waarom PS en SPA zich geen socialistische partij mogen noemen.
Eén van de vele ontelbare redenen. Nu zijn het louter centrumpartijen die hier en daar wat sociale accenten leggen. Enkel en alleen nog maar een flauw afkooksel van de sociaal-democratische partijen die ze, in een lang verleden, ooit geweest zijn. Hun beschamend vertoon op 1-mei vieringen ten spijt.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2014, 21:05   #68
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
Heb ik ooit het tegengestelde beweerd?
Het anti-monarchisme is wel een handelsmerk van de separo's.
Niet noodzakelijk. Ik ken een paar Vlaamsgezinden die het wel zouden zien zitten om een Habsburger op een Vlaamse troon te hebben.

Ik ben alvast republikein, niet omwille van mijn Vlaamsgezindheid, maar wel omdat monarchie niet rijmt op de fundamentele principes waarop de democratie is gestoeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 13:59   #69
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
Wat een dwaze praat weeral. Het VB monarchistisch, N-VB monarchistisch???
Ik beschouw VB als heel rechts maar niet als "extreem-rechts", want VB is vooralsnog althans volgens het partijprogramma voor de parlementaire democratie, de republiek en een zekere mate van sociale welvaartstaat.
Bovendien kan extreem rechts verschillende vormen aannemen.

Monarchisten zijn daarentegen altijd per definitie extreem-rechts: dat was namelijk de historische oorsprong van de begrippen links en rechts.
Ja, u bent ook een rechtse zak.

Citaat:
Twee agressieve anti-monarchistische partijen. Er zullen elders ook nog wel anti-monarchisten zitten knarsetanden natuurlijk...
Waren ze maar wat agressiever...
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 21:02   #70
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een socialist kan natuurlijk niet anders dan republikein zijn. Een van de vele redenen waarom PS en SPA zich geen socialistische partij mogen noemen.
Tja, de na WOII meest vermaarde communist in Nederland.
Voormalig Vrij Nederland-journalist noemde haar ooit: ‘ koningin van een republiek’, en voor de keus gesteld tussen een republiek met bijvoorbeeld Luns aan het hoofd of een monarchie met de vorstin van Soestdijk, zei communist Marcus Bakker ooit: ‘ Ik kies blindelings voor Juliana’.

Marcus Bakker: "Ik zeg niet automatisch dat een president beter is. Ik heb liever Beatrix dan Reagan
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 23:29   #71
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet noodzakelijk. Ik ken een paar Vlaamsgezinden die het wel zouden zien zitten om een Habsburger op een Vlaamse troon te hebben.

Ik ben alvast republikein, niet omwille van mijn Vlaamsgezindheid, maar wel omdat monarchie niet rijmt op de fundamentele principes waarop de democratie is gestoeld.
Zo zwart wit is het natuurlijk niet. Als een monarchie wordt gesteund door een meerderheid van de bevolking is het natuurlijk democratisch dat een koning het staatshoofd is. Bovendien heeft een president een politieke kleur en een goede monarch niet.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 23:40   #72
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141214_01428175

Citaat:
De Vlamingen kunnen het best vinden met koning FIlip, maar hechten niet veel belang aan het koningshuis als instituut. Dat blijkt uit een enquête die Royalty vanavond brengt. Die tweeledigheid blijkt ook uit de cijfers. 41 procent van Vlamingen vindt dat het koningshuis mag worden afgeschaft, terwijl 47 procent vindt dat de monarchie mag blijven.
Ben benieuwd wat mauste nu gaat zeggen. Uiteraard zijn dat allemaal 'separo-nationalisten'...
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 23:44   #73
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
2. Decentralisatie van de wetgevende macht.
a) Afschaffing van den Senaat
3. Gemeentelijke zelfstandigheid.
a) Aanstelling van den burgemeester door het kiezerskorps;
b) Versmelting of verbond der kleine gemeenten;
c) Instelling van verkiesbare Comiteiten voor de verschillende takken van het gemeentebestuur.
4. Rechtstreeksche wetgeving. Recht van volksinitiatief en referendum, in wetgevende, provinciale en gemeentelijke zaken.
6. Scheiding van Kerk en Staat.
a) Afschaffing van de begrooting voor eerediensten;
b) Erkenning als rechtspersoon van de wijsgeerige of godsdienstige vereenigingen.
10. Afschaffing der legers.
ALS OVERGANGSMAATREGEL: Inrichting der gewapende natie.
11. Afschaffing der erfelijke bedieningen en stichting der Republiek.
Ook de Waalse Beweging heeft zich steeds verzet tegen het reactionaire monarchisme en unitarisme.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 23:45   #74
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141214_01428175



Ben benieuwd wat mauste nu gaat zeggen. Uiteraard zijn dat allemaal 'separo-nationalisten'...
Deze cijfers verbazen me niets. Ik vraag me af hoe de cijfers eruit zien in Brussel en Wallonië.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2014, 00:14   #75
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Zo zwart wit is het natuurlijk niet.
Juist wel. Democratie baseert zich op de soevereiniteit van het volk waarvan de leden, de burgers, gelijk zijn voor de wet en voor elkaar.

Monarchie botst hier volledig mee.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2014, 20:30   #76
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Juist wel. Democratie baseert zich op de soevereiniteit van het volk waarvan de leden, de burgers, gelijk zijn voor de wet en voor elkaar.

Monarchie botst hier volledig mee.
dat ben ik niet met je eens.

Zolang het Parlement uiteindelijk de bevoegdheid heeft en de verantwoordelijkheid vind ik het niet op gespannen voet staan. De tijd dat een Koning een alleenheerser was is al lang voorbij. Het is ontwikkeld tot een focuspunt voor normen en waarden, heeft een bindende werking in de samenleving en staat onder parlementaire controle. Ik zou niet eens met Willem Alexander willen ruilen, wat een rotbaan lijkt me dat. Maar hij mag blijven zitten, duizend keer liever iemand met een voorbeeldfunctie op een niet verkozen positie dan alle politieke nadelen van een rat-race naar de top, zoals je in een heleboel republieken ziet, zoals Frankrijk en Amerika.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2014, 10:32   #77
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
De meest geavanceerde democratieën in Europa zijn monarchieën !.... Kijk naar Skandinavische landen bv.
Inderdaad, de Koning van Zwitserland is, ... eh...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2014, 12:53   #78
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, de Koning van Zwitserland is, ... eh...
Willem Tell
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2014, 13:29   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
dat ben ik niet met je eens.
Denk even na. Als er een bepaald iemand zijn politiek ambt ontleent aan de bloedlijn, gaat dit in tegen dat fundamenteel principe. Plotseling zijn niet alle burgers meer gelijk, maar is er eentje dat een speciale status krijgt. Dan nog omwille van een principe dat stamt uit feodale tijden: bloedlijn en uitverkiezing.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2014, 13:30   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Het is ontwikkeld tot een focuspunt voor normen en waarden, ...
Hoort een staatsfiguur dan bepaalde "normen en waarden" uit te dragen? Waarom dan niet alle politici? En wat als de burger(s) zich niet herkent/en in die waarden en normen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be