Nederlandse verkiezingen van 2017

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Eens, PvdA zelf wou zo nodig weer terug naar links, laten ze nu net die kiezers al verloren zijn aan de SP, toen ze in het Midden bivakkeerden. De PvdA werd zo onaantrekkelijk voor de middengroep, die nog wél op hun stemden. Los van het beleid, werd de PvdA te links voor het midden, maar niet links genoeg voor echte linkse stemmers. Ja de PvdA is progressief, maar niet het meest links op links.

Daarom gaat de PvdA nu in de oppositie, om hun rechtse imago door Rutte II
weer kwijt te raken.

Aboutaleb heeft gelijk, als deze poging van Tjeerd Willink voor een Paarse coalitie niet gaat lukken,
dan zullen VVD&CDA over hun bezwaren moeten heen stappen en
dan is een Rechtse coalitie van VVD-CDA-PVV-CU het meest logisch.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hoeveel zetels hielden de sossen nog over ?

Het signaal van de kiezer lijkt me vrij duidelijk...

Een Paars kabinet is altijd een combinatie van links en rechts en
een linkse of rechtse meerderheid is er niet in Nederland.
Extreem Links de SP en extreem rechts de PVV, zijn zo en zo moeilijk te combineren met andere partijen.
Je hebt gelijk dat een combinatie Links -Rechts altijd slecht uitpakt voor een linkse partij,
dat hebben we bij Rutte II gezien.
Toch was Rutte I ook geen stabiel kabinet ,maar als een paars Rutte II niet gaat lukken ,
dan zal toch een Rechts Rutte III ,het motorblok VVD-PVV-CDA aangevuld met CU, aan de bak moeten.

In de achterkamers zitten Wiegel ,Harry Mens en hun consorten van de Telegraaf al op hun kansen
te wachten.

[Bovenbuur]

De dans draait weer. Leek het afketsen van de combinatie met de CU eerst nog voornamelijk in de schoenen van D66 te belanden, nu krijgt de CU zelf ook schuld toebedeeld, wat D66 de morele vrijheid geeft om verder te shoppen als onderdeel van het motorblok. Tegelijkertijd wordt de destijds nog harde breuk tussen VVD en CDA enerzijds en GL anderzijds nu als veel zachter besproken. Goed gespeeld van D66, dat zeer bij deze combinatie gebaat is. De PvdA heeft verder de eerste voorzichtige stapjes genomen naar zichzelf niet langer uitsluiten. Als er zowel via rechts, waaronder ook de PVV valt, als via GL niks te regelen valt mag er bij de PvdA aangeklopt worden. En dat is misschien voor de kansen op een kabinet maar beter ook. Het zet druk op voornamelijk GL, maar ook wel een beetje op D66 die hen er graag bij wil hebben (maar met de PvdA zou kunnen leven) om de onderhandelingen toch te laten slagen nu de voorgestelde combi met D66 en CU zo hard is afgeketst. Tegelijkertijd, en dat is vanuit een neutrale blik op het proces eerder negatief te noemen (zeker niet vanuit mijn persoonlijke visie, maar dus wel vanuit de neutrale wens om een kabinet) geeft het de VVD juist extra ruimte om de PVV verder te negeren. Al met al liggen de beste kaarten nu dus bij Rutte, de VVD'er die zijn opties aan alle kanten zag aangroeien. D66 profiteert door de richting waarin de opties gezocht worden, gezien zij GL en PvdA veel beter zullen vinden dan CU. Het CDA is in deze onderhandelingsstap een verliezer. Ze doen het nog steeds prima in de totaalstand van verkiezingen en complete formatie, maar de grote bonus die ze hadden binnengehaald, de CU als enige overgebleven optie, is weer verdampt. En er wordt dus toch weer koers gezet richting rechts, progressief en groen.

[D'ARTOIS]

De PVV wordt niet geduld door het politieke establishment. Ovewrigens, niet geheel ten onrechte.
Echter, extremisme neemt hand over hand toe binnen de Islam - in GB zijn het inmiddels meer dan 10.000 en dit zal nog maar het topje van de ijsberg zijn. In Frankrijk zal het aantal zeker nog groter zijn, wat de oplossing van het probleem bijna onmogelijk maakt, te meer dat eventuele acties door eenlingen of zeer kleine groepjes worden uitgevoerd. Ter plekke afschieten van de daders is dan nog de enige mogelijkheid.

[Bovenbuur]

Op een geheel andere noot: er is nu, zo'n drie maanden na de verkiezingen bekend geworden dat ruim 7600 stemmen niet zijn meegeteld. Om nog onverklaarbare redenen zijn van stemmers uit Boxmeer alleen stemmen op vier specifieke partijen meegetelt, de rest is in de prullenbak verdwenen. Volgens een vlug rekensommetje zouden de extra stemmen de uitslag niet beïnvloed hebben, maar het is niet ondenkbaar dat partijen toch om nieuwe verkiezingen zullen vragen uit politieke overwegingen.

En daarnaast is het verhaal natuurlijk ook geweldig voer voor complottheorieën. Het wordt alleen wel een kleine uitdaging om hier een goede theorie bij te verzinnen. De vier partijen waarvan de stemmen wel geteld zijn? VVD, PvdA, SP en PVV.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom gaat de PvdA nu in de oppositie, om hun rechtse imago door Rutte II
weer kwijt te raken.

Aboutaleb heeft gelijk, als deze poging van Tjeerd Willink voor een Paarse coalitie niet gaat lukken,
dan zullen VVD&CDA over hun bezwaren moeten heen stappen en
dan is een Rechtse coalitie van VVD-CDA-PVV-CU het meest logisch.

Dat is nu juist hun probleem, voor Rechts blijven ze Links en voor Links zijn ze te Rechts geworden.

Voor de impasse tussen CDA & D66, zou een 5-partijen-regering met GL en CU kunnen werken, maar voor de kleinste CU en in mindere mate GL is dat weer niet ideaal, omdat ze minder nodig zijn. Het probleem van/met CDA & D66 is dat ze zowat gelijkwaardig zijn, wat betreft en dat ze dus moeite hebben om akkoord te gaan met de voorkeur van de ander.
Daarbij D66 denkt dan niet alleen aan de PvdA, maar ook aan Balkenende II, D66 kan niet zonder progressieve bondgenoot als de 2 andere coalitiepartners conservatiever zijn en al een meerderheid in de coalitie hebben.
Sterker ik schat in, dat D66 in een coalitie met GL minder hard op ethische kwesties zal profileren, dan met CU en daar heeft de CU het ook naar gemaakt. Laat de CU nu juist van een stokpaardje van D66, zijn breekpunt hebben gemaakt, zo sterk dat het voor hen zelfs niet vrij behandelbaar was door het parlement, die uitweg is dan weer door CU dichtgesmeten. En laat inbinden op die vlakken, juist in de meest conservatieve optie voor D66, dus VVD-CDA-D66_CU, dat hen nu erger worden aangerekend, dan wanneer een andere progressieve partner deels bondgenoot is en zich ook moet verantwoorden.

Verder ik moet niet denken aan VVD-PVV-CDA-CU, en dat lijkt me vooral voor CU en mindere mate CDA toch een hoepel waar ze dan doorheen moeten.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat is nu juist hun probleem, voor Rechts blijven ze Links en voor Links zijn ze te Rechts geworden.

Voor de impasse tussen CDA & D66, zou een 5-partijen-regering met GL en CU kunnen werken, maar voor de kleinste CU en in mindere mate GL is dat weer niet ideaal, omdat ze minder nodig zijn. Het probleem van/met CDA & D66 is dat ze zowat gelijkwaardig zijn, wat betreft en dat ze dus moeite hebben om akkoord te gaan met de voorkeur van de ander.
Daarbij D66 denkt dan niet alleen aan de PvdA, maar ook aan Balkenende II, D66 kan niet zonder progressieve bondgenoot als de 2 andere coalitiepartners conservatiever zijn en al een meerderheid in de coalitie hebben.
Sterker ik schat in, dat D66 in een coalitie met GL minder hard op ethische kwesties zal profileren, dan met CU en daar heeft de CU het ook naar gemaakt. Laat de CU nu juist van een stokpaardje van D66, zijn breekpunt hebben gemaakt, zo sterk dat het voor hen zelfs niet vrij behandelbaar was door het parlement, die uitweg is dan weer door CU dichtgesmeten. En laat inbinden op die vlakken, juist in de meest conservatieve optie voor D66, dus VVD-CDA-D66_CU, dat hen nu erger worden aangerekend, dan wanneer een andere progressieve partner deels bondgenoot is en zich ook moet verantwoorden.

Verder ik moet niet denken aan VVD-PVV-CDA-CU, en dat lijkt me vooral voor CU en mindere mate CDA toch een hoepel waar ze dan doorheen moeten.

Rutte en Buma hebben te makkelijk en te snel over een motorblok gesproken
,waardoor ze D66 in een hoek hebben gedrukt waar ze niet willen zitten.
In die zin heeft Rutte een grote fout gemaakt en de formatie in het slop geholpen.
Daarom geloof ik dat een minderheidsregering VVD-CDA-D66 niet erg waarschijnlijk is.
Dus als Rutte en Buma niet met links willen regeren ,zullen ze inderdaad door de hoepel moeten
naar een VVD-CDA-PVV-CU coalitie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rutte en Buma hebben te makkelijk en te snel over een motorblok gesproken
,waardoor ze D66 in een hoek hebben gedrukt waar ze niet willen zitten.
In die zin heeft Rutte een grote fout gemaakt en de formatie in het slop geholpen.
Daarom geloof ik dat een minderheidsregering VVD-CDA-D66 niet erg waarschijnlijk is.
Dus als Rutte en Buma niet met links willen regeren ,zullen ze inderdaad door de hoepel moeten
naar een VVD-CDA-PVV-CU coalitie.

Hetgeen ik altijd heb voorspeld : het wordt steeds moeilijker regeren in Nederland. Een minderheidsregering is zo goed als politieke anemie of politieke armoede.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hetgeen ik altijd heb voorspeld : het wordt steeds moeilijker regeren in Nederland. Een minderheidsregering is zo goed als politieke anemie of politieke armoede.

Ze zouden beter het land federaal opdelen in gemeenschappen,gewesten en regio's.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rutte en Buma hebben te makkelijk en te snel over een motorblok gesproken
,waardoor ze D66 in een hoek hebben gedrukt waar ze niet willen zitten.
In die zin heeft Rutte een grote fout gemaakt en de formatie in het slop geholpen.
Daarom geloof ik dat een minderheidsregering VVD-CDA-D66 niet erg waarschijnlijk is.
Dus als Rutte en Buma niet met links willen regeren ,zullen ze inderdaad door de hoepel moeten
naar een VVD-CDA-PVV-CU coalitie.

Het motorblok an sich is geen probleem, en logisch voor de VVD, maar de balans, zeker zo zonder meerderheid is zoek. Het is namelijk Progressief Liberaal tegen Conservatief/Rechts Liberaal & Rechts Confessioneel/Conservatief; daarin kan D66 niet progressief genoeg zijn voor hun progressieve concurrenten.
Ik mag trouwens hopen, dat er geen VVD-PVV-CDA-CU coalitie komt, persoonlijk heb ik liever VVD-CDA-D66-GL of desnoods VVD-CDA-D66-CU (hoewel in de laatste combinatie ik niet zie, hoe CU een handreiking kan maken naar D66 op die vlakken, die hen scheidt, dat geldt ook andersom).

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Ze zouden beter het land federaal opdelen in gemeenschappen,gewesten en regio's.

Wat op zich nog geen probleem zou zijn, tot al die dingen hun eigen politieke partijen moeten hebben. Ik moet er echt serieus niet aan denken dat er nu 8 partijen aan tafel zouden zitten, en dat de Hollandse groenen dan boos weg zouden lopen op het moment dat de "rest van het land" groenen te tegemoetkomend zijn.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Op een geheel andere noot: er is nu, zo'n drie maanden na de verkiezingen bekend geworden dat ruim 7600 stemmen niet zijn meegeteld. Om nog onverklaarbare redenen zijn van stemmers uit Boxmeer alleen stemmen op vier specifieke partijen meegetelt, de rest is in de prullenbak verdwenen. Volgens een vlug rekensommetje zouden de extra stemmen de uitslag niet beïnvloed hebben, maar het is niet ondenkbaar dat partijen toch om nieuwe verkiezingen zullen vragen uit politieke overwegingen.

En daarnaast is het verhaal natuurlijk ook geweldig voer voor complottheorieën. Het wordt alleen wel een kleine uitdaging om hier een goede theorie bij te verzinnen. De vier partijen waarvan de stemmen wel geteld zijn? VVD, PvdA, SP en PVV.

Whoopsie, het aantal niet meegetelde stemmen blijkt nog twee keer zo hoog te liggen.

Gaat lekker zo stemmentellers. Ik campaign er een handje vol stemmen bij en jullie gooien ze met honderden tegelijk weg.


EDIT: Extra, extra, nog een keer toch geen kabinet VVD-CDA-D66-GL. Gezien er ook nog steeds geen andere optie ook maar met enige serieusheid onderzocht is, bijna drie maanden na de verkiezingen, kunnen we ondertussen wel spreken van een impasse.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Het motorblok an sich is geen probleem, en logisch voor de VVD, maar de balans, zeker zo zonder meerderheid is zoek. Het is namelijk Progressief Liberaal tegen Conservatief/Rechts Liberaal & Rechts Confessioneel/Conservatief; daarin kan D66 niet progressief genoeg zijn voor hun progressieve concurrenten.
Ik mag trouwens hopen, dat er geen VVD-PVV-CDA-CU coalitie komt, persoonlijk heb ik liever VVD-CDA-D66-GL of desnoods VVD-CDA-D66-CU (hoewel in de laatste combinatie ik niet zie, hoe CU een handreiking kan maken naar D66 op die vlakken, die hen scheidt, dat geldt ook andersom).

De meest voor de hand liggende coalitie is nu VVD-CDA-PVV-CU.
Als het niet over links kan dan zal het over rechts moeten.
Rutte en Buma zullen wel over hun bezwaren tegen de PVV heenstappen.

[Eyjafjallajökull]

GroenLinks hield vast aan hun eis om méér asielzoekers op te vangen.

Dan mag je ook niet verwonderd zijn dat een formatie spaak loopt, toch ?

Sossen...

[kelt]

Ik neem aan dat ook de Nederlandse kiezers dat on-Nederlandse blablabla eens echt beu zullen zijn.....


Meneer Wilders,ondertussen,kan met een "big smile" op zijn gezicht rondlopen en hijzelf hoeft er NIKS voor te doen....

[Midas]

De groenen in Nederland stellen de belangen van buitenlanders (immigranten, vluchtelingen, gelukszoekers) boven die van de huidige inwoners. Behalve dat dit miljarden kost aan uitkeringen en huisvesting, dat dit voor islamisering en segregatie zorgt, maakt dit ook de milieu-problematiek in Europa enkel maar groter. Hoe meer islamieten en afrikanen naar europa komen, hoe meer druk er hier op het milieu komt te liggen. Waarom zijn de groenen zo idioot, dat ze dit niet willen zien ?

[Bovenbuur]

Vandaag zijn de leiders van VVD en CDA nog maar eens een keer een op een met de informateur komen praten. Pechtold van D66 gebruikte de ontstane vrije tijd om een glaasje water te drinken met Asscher van de PvdA. Nadat hij een berg politiek kapitaal verbrand heeft aan twee pogingen om Groenlinks mee te krijgen begint het plan B van zijn partij vorm te krijgen. Maar dan moet wel de CU op afstand gehouden worden. En het CDA vind ongetwijfeld dat dat nu toch echt de beste optie is.

Gek genoeg blijft de Partij voor de Dieren nog altijd volstrekt buiten beeld, zelfs in de media, ondanks dat het een partij is die voor VVD, CDA en D66 acceptabel zou zijn (maar eerlijk is eerlijk ook voor alle drie wel hele lastige punten heeft) en naar mijn weten in ieder geval publiekelijk nog niemand heeft uitgesloten. De combinatie zou net een zetel tekort komen in de eerste kamer, maar daar is altijd wel een mouw aan te passen.

Geert Wilders vermaakt zich in ieder geval kostelijk. Zolang niemand met hem praat is hij de constructiviteit zelve. Alleen jammer dat er nu alweer een beveiliger van hem aan het lekken is. Wordt vervolgd, ben benieuwd of het weer een opgeblazen verhaal is of dit keer wel enigszins serieus.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Vandaag zijn de leiders van VVD en CDA nog maar eens een keer een op een met de informateur komen praten. Pechtold van D66 gebruikte de ontstane vrije tijd om een glaasje water te drinken met Asscher van de PvdA. Nadat hij een berg politiek kapitaal verbrand heeft aan twee pogingen om Groenlinks mee te krijgen begint het plan B van zijn partij vorm te krijgen. Maar dan moet wel de CU op afstand gehouden worden. En het CDA vind ongetwijfeld dat dat nu toch echt de beste optie is.

Gek genoeg blijft de Partij voor de Dieren nog altijd volstrekt buiten beeld, zelfs in de media, ondanks dat het een partij is die voor VVD, CDA en D66 acceptabel zou zijn (maar eerlijk is eerlijk ook voor alle drie wel hele lastige punten heeft) en naar mijn weten in ieder geval publiekelijk nog niemand heeft uitgesloten. De combinatie zou net een zetel tekort komen in de eerste kamer, maar daar is altijd wel een mouw aan te passen.

lveGeert Wilders vermaakt zich in ieder geval kostelijk. Zolang niemand met hem praat is hij de constructiviteit ze. Alleen jammer dat er nu alweer een beveiliger van hem aan het lekken is. Wordt vervolgd, ben benieuwd of het weer een opgeblazen verhaal is of dit keer wel enigszins serieus.

Geen mens met een sociaal vermogen op fatsoenlijk niveau is van mening dat Wilders constructief bezig is, hoor.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hetgeen ik altijd heb voorspeld : het wordt steeds moeilijker regeren in Nederland. Een minderheidsregering is zo goed als politieke anemie of politieke armoede.

Het werkelijk probleem is dat zowel rechts als links geen meerderheid hebben
en een links- rechts combinatie is op dit moment een taboe door het PvdA syndroom.
Te veel partijen hebben last van een regeer-fobie en dat is niet in een paar maanden opgelost.

In België kennen ze die fobieën niet ,want de politici hier maken er altijd een potje van.
Problemen lossen ze op met meer regeringen en meer belastingen.
In Nederland kan dit niet.

[Bovenbuur]

Een sidenote in dit alles: de lekkende beveiliger van Wilders blijkt een agent te zijn die in een geheel andere functie in een of andere vorm gelekt heeft, maar eerder in zijn politiecarrière stage had gelopen bij Geert's beveiligingsteam. Daar is verder niks gebeurd. Weer eens niks aan de hand dus.