Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 December 2017, 14:22   #981
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Denial is not a river in Egypt!
De aangebrachte verwijzing zijn flinterdun. Auteurs die zelf niet naar een primaire bron verwijzen (of waarvan we de verwijzing niet te pakken krijgen).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 December 2017, 15:02   #982
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 October 2005
Berichten: 20.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt trouwens door anderen gesuggereerd dat Augustinus uit een gelatiniseerde Punische familie voortkomt. Geen berbers.
Onzin:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia
Scholars generally agree that Augustine and his family were Berbers, an ethnic group indigenous to North Africa
https://en.wikipedia.org/wiki/Augustine_of_Hippo

De wetenschappelijke consensus is dat hij dus van Amazigh-afkomst is. Je mag daarbij nog zoveel spartelen als een neonazistische duivel in een wijwatervat, het is gewoon zo. Moge deze waarheid je vrijmaken van je duivelse racistische gedachten...

Overigens maakt het zelfs niet uit of hij Punische, i.e. Fenicische voorouders uit het Midden-Oosten zou hebben. Het is niet omdat Geert Bourgeois en Bert Anciaux Franstalige voorouders hebben dat het geen Vlamingen zijn. De Imazighen vandaag in Noord-Afrika zijn ook van allerlei origine: Punisch, Amazigh, Germaans, Romeins, Arabisch, Spaans, Hebreeuws, Turks, ...

Citaat:
Het valt trouwens hoe gemakkelijk Augustinus zich door het Latijnssprekend deel van het Romeinse Rijk verplaatst.
Grapjas! Augustinus is een - zeer belangrijk - Latijns auteur! Natuurlijk was die man het Latijn perfect machtig! Ik ken er zo nog één: Rachida Lamrabet is geen Amazigh want het valt op hoe gemakkelijk zij zich in het Nederlandssprekend deel van de Europese Unie verplaatst.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 6 December 2017 om 15:04.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 December 2017, 21:59   #983
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
De wetenschappelijke consensus is dat hij dus van Amazigh-afkomst is.
Echt? Waar kunnen we dan wel die "wetenschappelijke consensus" nalezen?

Ik sla er eventjes de Britannica op (toch niet de eerste de beste encyclopedie, niet?!). Bij het woord "Augustine, christian bishop and theologian" geen woord over enige berberse achtergrond van Augustinus.

Hoe verklaart u dat?

Een gezaghebbende en alomgeprezen encyclopedia als de Britannica vermeldt niets over dat element. Laat de Britannica dan om een of andere reden na om die zogezegde "wetenschappelijke consensus" te vermelden? Hoe verklaart u dat?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 07:56   #984
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Echt? Waar kunnen we dan wel die "wetenschappelijke consensus" nalezen?

Ik sla er eventjes de Britannica op (toch niet de eerste de beste encyclopedie, niet?!). Bij het woord "Augustine, christian bishop and theologian" geen woord over enige berberse achtergrond van Augustinus.

Hoe verklaart u dat?

Een gezaghebbende en alomgeprezen encyclopedia als de Britannica vermeldt niets over dat element. Laat de Britannica dan om een of andere reden na om die zogezegde "wetenschappelijke consensus" te vermelden? Hoe verklaart u dat?

De kans is groot dat Augustinus inderdaad van Berberse afkomst was. Toch minstens gedeeltelijk en zeker voor wat zijn afkomst betreft via zijn moeder, Monika. Omdat in die tijd het gebied door Berbers was bevolkt. Patricius (de vader van Augustinus) had een (zeer?) jong meisje gehuwd uit de streek, zo luidt het. Meer dan waarschijnlijk een Berberse.

Is dit een sluitend bewijs? Neen. Maar de waarschijnlijkheid dat Augustinus Berberse roots had, is zeer groot.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 December 2017 om 08:05.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 08:30   #985
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De kans is groot dat Augustinus inderdaad van Berberse afkomst was. Toch minstens gedeeltelijk en zeker voor wat zijn afkomst betreft via zijn moeder, Monika. Omdat in die tijd het gebied door Berbers was bevolkt. Patricius (de vader van Augustinus) had een (zeer?) jong meisje gehuwd uit de streek, zo luidt het. Meer dan waarschijnlijk een Berberse.

Is dit een sluitend bewijs? Neen. Maar de waarschijnlijkheid dat Augustinus Berberse roots had, is zeer groot.
Als de "waarschijnlijkheid groot" is, dan mag ik toch aannemen dat die waarschijnlijkheid ergens door historische bronnen onderbouwd kan worden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 08:51   #986
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de "waarschijnlijkheid groot" is, dan mag ik toch aannemen dat die waarschijnlijkheid ergens door historische bronnen onderbouwd kan worden?
Dan moet zich verplaatsen in de tijd van toen. Als een oudere heidense man een jong meisje huwde van de streek en wanneer de streek toen werd bewoond door Berbers, dan zit de kans er wel degelijk in dat het meisje Berbers is.

U overdrijft in de andere zin. U schijnt het zo goed als uit te sluiten. Waarom u dit doet, snap ik niet goed. Nogmaals, gezien de toenmalige bevolkingssamenstelling in de streek toen, is de kans groot dat de moeder van Augustinus Berbers is. Ook van de vader van Augustinus mogen we dat zelfs niet uitsluiten.

Toegegeven, een echt bewijs hebben we niet.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 December 2017 om 08:54.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 08:59   #987
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dan moet zich verplaatsen in de tijd van toen. Als een oudere heidense man een jong meisje huwde van de streek en wanneer de streek toen werd bewoond door Berbers, dan zit de kans er wel degelijk in dat het meisje Berbers is.

U overdrijft in de andere zin. U schijnt het zo goed als uit te sluiten. Waarom u dit doet, snap ik niet goed. Nogmaals, gezien de toenmalige bevolkingssamenstelling in de streek toen, is de kans groot dat de moeder van Augustinus Berbers is. Ook van de vader van Augustinus mogen we dat zelfs niet uitsluiten.

Toegegeven, een echt bewijs hebben we niet.
Ik sluit niets uit. Ik sluit wel het sloganeske uit dat uit bepaalde berichten hier spreekt.

Is er een historische bron die aangeeft dat Augustinus van Berberse afkomst is?

Neen.

Het gaat om loutere veronderstellingen. Laten we daar bijgevolg voorzichtig mee zijn.

Even goed kan het zijn dat Augustinus uit een familie komt waarvan de stamvader als afzwaaiende soldaat bezit heeft verworven in de streek.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 09:31   #988
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik sluit niets uit. Ik sluit wel het sloganeske uit dat uit bepaalde berichten hier spreekt.

Is er een historische bron die aangeeft dat Augustinus van Berberse afkomst is?

Neen.

Het gaat om loutere veronderstellingen. Laten we daar bijgevolg voorzichtig mee zijn.

Even goed kan het zijn dat Augustinus uit een familie komt waarvan de stamvader als afzwaaiende soldaat bezit heeft verworven in de streek.
Dat is zeker mogelijk. Maar dan nog. Indien de oudere Patricius een jong meisje huwde uit de streek, streek waarvan de bevolking Berbers was, ja dan is de kans groot dat het meisje Berbers is.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 December 2017 om 09:33.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 09:37   #989
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is zeker mogelijk. Maar dan nog. Indien de oudere Patricius een jong meisje huwde uit de streek, streek waarvan de bevolking Berbers was, ja dan is de kans groot dat het meisje Berbers is.
De stad Thagaste heeft ook een Fenicische achtergrond. Het kan even goed zijn dat we in die richting moeten zoeken en dat Monica niets van doen heeft met Berbers.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 09:57   #990
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De stad Thagaste heeft ook een Fenicische achtergrond. Het kan even goed zijn dat we in die richting moeten zoeken en dat Monica niets van doen heeft met Berbers.
Is zeker mogelijk. Maar -misschien- ligt er een aanwijzing in de voornaam van de moeder van Augustinus, Mon(n)ika.

Monika, Herkunft und Bedeutung
Viele Namen stammen aus dem Lateinischen oder Griechischen. Da ist es naheliegend, dort auch die Herkunft von "Monika" zu suchen. Der Name kommt aber aus einer ganz anderen Ecke, er ist berbisch, odet berberisch und bedeutet "Puppe". Berbisch ist keine Schriftsprache, daher kann man den Wahrheitsgehalt nicht lesend überprüfen. Aber man braucht bloß einen Marokkaner zu fragen, der wird diese Aussage bestätigen.


Een echt bewijs echter is dit evenmin.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 December 2017 om 10:03.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 11:47   #991
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Is zeker mogelijk. Maar -misschien- ligt er een aanwijzing in de voornaam van de moeder van Augustinus, Mon(n)ika.
Citaat:
Monica is an ancient name of North African origin whose etymology is unknown. The earliest reference to the name is found in ancient Numidian inscriptions. The name might include a reference to the ancient Libyan god Mon, whose name was derived from the Egyptian god Amun. Saint Augustine's mother was named Monica, and she was born in Numidia, North Africa, although she also was a citizen of Carthage, hence the possibility it may be of Punic origin.[1] It has also been associated with the Greek word monos, meaning "alone".[2] Monica was also a name in Latin, deriving from the verb monere, meaning 'to advise.'
https://en.wikipedia.org/wiki/Monica_(given_name)
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:01   #992
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.709
Standaard

Kan dat helpen ? :

Augustinus werd geboren en stierf in de toenmalige gekerstende West-Romeinse provincie Africa, tegenwoordig noordoost Algerije en noord-Tunesië in de Aures-gebergten genoemd. Hij werd geboren in het provinciestadje Thagaste (het tegenwoordige Souk-Ahras) als zoon van Romeinse en Fenicische ouders. Hij identificeerde zich voornamelijk als een Feniciër, die Latijn sprak. Ook identificeerde hij zich met de oude Berbers. Zijn ouders waren de raadsheer Patricius en Monica, een vrome christelijke vrouw.
Zijn ouders hadden het financieel niet breed, maar trachtten desondanks hem de beste opvoeding van die tijd te geven. Augustinus genoot lager en voorbereidend hoger onderwijs in Thagaste en Madaura. Na de vroege dood van zijn vader liet moeder Monica (financieel gesteund door anderen) hem studeren. Tot verdriet van zijn moeder Monica leidde Augustinus tijdens zijn jonge jaren aanvankelijk een in christelijke ogen losbandig leven. Met 17 jaar begon Augustinus een relatie met een jong meisje. In 372 kregen ze een zoon, Adeodatus ("gegeven door God"). Augustinus vermeldde dit in zijn Belijdenissen (9, 6,14). Ze zouden 13 jaar samenleven.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:02   #993
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Hij identificeerde zich voornamelijk als een Feniciër, die Latijn sprak. Ook identificeerde hij zich met de oude Berbers.
Mag ik dan aannemen dat dit ergens in een van zijn talrijke geschriften staat?

Waar dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 16:02   #994
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mag ik dan aannemen dat dit ergens in een van zijn talrijke geschriften staat?

Waar dan wel?
Er zijn volgens onderstaande tekst oude antieke Numidische inscripties gevonden die als eerste de naam 'Monika' vermelden.

"The earliest reference to the name is found in ancient Numidian inscriptions.
Numidia (202–46 BC), was an ancient Berber kingdom in modern-day Algeria and a smaller part of western Tunisia in North Africa
."

Indien hetgeen hier wordt beweerd correct is, dan moet 'Monika' een zeer oude Berberse naam zijn geweest.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 December 2017 om 16:07.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 16:31   #995
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 October 2005
Berichten: 20.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Echt? Waar kunnen we dan wel die "wetenschappelijke consensus" nalezen?
Het stond in de post waarop je reageert:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=982

Tijd om terug leerling te worden en te leren lezen.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 17:52   #996
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het stond in de post waarop je reageert:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=982

Tijd om terug leerling te worden en te leren lezen.
Wikipedia als bron voor die zogezegde "wetenschappelijke consensus"...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 17:59   #997
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn volgens onderstaande tekst oude antieke Numidische inscripties gevonden die als eerste de naam 'Monika' vermelden.

"The earliest reference to the name is found in ancient Numidian inscriptions.
Numidia (202–46 BC), was an ancient Berber kingdom in modern-day Algeria and a smaller part of western Tunisia in North Africa
."

Indien hetgeen hier wordt beweerd correct is, dan moet 'Monika' een zeer oude Berberse naam zijn geweest.
Misschien, maar dat wijst er niet op dat in die tijdsperiode om Berbers gaat. U schijnt een stukje uit de geschiedenis van die streek te willen knippen: de tijd waarin de Feniciërs er hun kolonies stichtten en ook bevolkten. Thagaste ligt in dat deel van Noord-Afrika waar de Feniciërs hun kolonisatie hebben uitgewerkt. Niet dus in het verder westelijk gelegen Numidië.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 18:01   #998
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn volgens onderstaande tekst oude antieke Numidische inscripties gevonden die als eerste de naam 'Monika' vermelden.
Dat is eigenlijk een antwoord naast de zaak, daar ik reageerde op de stelling dat Augustinus zichzelf als Berber zou geïdentificeerd hebben. Zo'n uitspraak veronderstelt toch wel dat hij dit ergens moet neergeschreven hebben, toch?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 18:03   #999
TheFourHorsemen
Europees Commissaris
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 January 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 6.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wikipedia als bron voor die zogezegde "wetenschappelijke consensus"...
Nochtans wordt er naar verschillende bronnen verwezen:
25"[T]he names Monnica and Nonnica are found on tombstones in the Libyan language—as such Monnica is the only Berber name commonly used in English." Michael Brett and Elizabeth Fentress (1996), The Berbers, Cambridge, Massachusetts: Blackwell, p. 293, ISBN 0631168524.

26Vesey, Mark, trans. (2007) "Confessions Saint Augustine", introduction, ISBN 978-1-59308-259-8.
27Hollingworth, Miles (2013). Saint Augustine of Hippo: An Intellectual Biography. Oxford University Press. p. 51. ISBN 9780199861590.
28Frost, Maurice (1942-07-01). "A Note on the Berber Background in the Life of Augustine". The Journal of Theological Studies. os-XLIII (171–172): 188. doi:10.1093/jts/os-XLIII.171-172.188. ISSN 0022-5185.
29Leith, John H. (1990). From Generation to Generation: The Renewal of the Church According to Its Own Theology and Practice. Westminster John Knox Press. p. 24. ISBN 9780664251222.
30Catholic World, Volumes 175–176. Paulist Fathers. 1952. p. 376. The whole of North Africa was a glory of Christendom with St. Augustine, himself a Berber, its chief ornament.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 18:05   #1000
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Nochtans wordt er naar verschillende bronnen verwezen:
25"[T]he names Monnica and Nonnica are found on tombstones in the Libyan language—as such Monnica is the only Berber name commonly used in English." Michael Brett and Elizabeth Fentress (1996), The Berbers, Cambridge, Massachusetts: Blackwell, p. 293, ISBN 0631168524.

26Vesey, Mark, trans. (2007) "Confessions Saint Augustine", introduction, ISBN 978-1-59308-259-8.
27Hollingworth, Miles (2013). Saint Augustine of Hippo: An Intellectual Biography. Oxford University Press. p. 51. ISBN 9780199861590.
28Frost, Maurice (1942-07-01). "A Note on the Berber Background in the Life of Augustine". The Journal of Theological Studies. os-XLIII (171–172): 188. doi:10.1093/jts/os-XLIII.171-172.188. ISSN 0022-5185.
29Leith, John H. (1990). From Generation to Generation: The Renewal of the Church According to Its Own Theology and Practice. Westminster John Knox Press. p. 24. ISBN 9780664251222.
30Catholic World, Volumes 175–176. Paulist Fathers. 1952. p. 376. The whole of North Africa was a glory of Christendom with St. Augustine, himself a Berber, its chief ornament.
En in welk werk uit die lijst staat dat Augustinus zich als Berber identificeerde?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be