Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 December 2017, 12:04   #221
Elio di Supo
Europees Commissaris
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 6.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Interessant onderwerp waaruit vele interessante vragen voorkomen als bijvoorbeeld: "Wanneer spreken we over een mens?"
Dit is zeker interessant en er moet al grondig over gedebateerd zijn geweest anders zouden er ook geen wettelijke termijnen kunnen vastgesteld worden.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:12   #222
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Dit is zeker interessant en er moet al grondig over gedebateerd zijn geweest anders zouden er ook geen wettelijke termijnen kunnen vastgesteld worden.
In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:19   #223
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 21.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...
Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:24   #224
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 21.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de jaren zeventig had ook niemand kunnen denken dat de Muur zou vallen. En toch viel hij.
Dat is echt totaal naast de kwestie, maar wanneer dit u troost zal ik het u niet ontnemen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:26   #225
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 21.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bijgevolg is het belangrijk dat alice beseft dat ze geen glazen bol heeft.
Waar beweer ik dit dan?
Logisch denken is betrouwbaar, religie en glazen bollen iets minder .
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:58   #226
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.
Probeert u eventjes de gang van de discussie te volgen?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=221
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 12:59   #227
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat is echt totaal naast de kwestie, maar wanneer dit u troost zal ik het u niet ontnemen.
Troost vind ik ergens anders, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:03   #228
Elio di Supo
Europees Commissaris
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 6.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...
Tja, Gods wegen zijn ook ondoorgrondelijk. Er mag nog een beetje mysterie in het leven blijven.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:04   #229
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Tja, Gods wegen zijn ook ondoorgrondelijk. Er mag nog een beetje mysterie in het leven blijven.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:09   #230
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.
Beweert u nu dat de medische wereld in België achterloopt op die van Nederland?

En hoe zit dat dan met met VK, waar abortus tot 24 weken is toegelaten (met uitzondering van Noord-Ierland)?

Is de medische wetenschap dan torenhoog beter in het VK dan bij ons?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 13:22   #231
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 21.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Beweert u nu dat de medische wereld in België achterloopt op die van Nederland?

En hoe zit dat dan met met VK, waar abortus tot 24 weken is toegelaten (met uitzondering van Noord-Ierland)?

Is de medische wetenschap dan torenhoog beter in het VK dan bij ons?
Schreef ik dit dan? En waarom zou ik de abortuswetgeving uit andere landen moeten toelichten? Wanneer dit u boeit kunt u toch wel ergens informatie halen of zo?
Mogelijk wordt abortus daar tot een hoger aantal weken gedaan, omdat het niet enkel een curretage is ?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 14:05   #232
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Schreef ik dit dan? En waarom zou ik de abortuswetgeving uit andere landen moeten toelichten? Wanneer dit u boeit kunt u toch wel ergens informatie halen of zo?
Mogelijk wordt abortus daar tot een hoger aantal weken gedaan, omdat het niet enkel een curretage is ?
Als u poneert dat de termijn bij abortus verbonden is met het medisch element "veilig uitvoeren van de ingreep", dan overstijgt dit het louter wetgevend Belgisch kader.

U gaf zelf aan: het is een medisch element.

Welnu, op welke criteria toetsen we dat medisch element dan wel af? Toch wel op de criteria eigen aan de medische wetenschap, toch?! En dan kunnen we gerust eens "gluren bij de buren".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 14:31   #233
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Waar beweer ik dit dan?
Logisch denken is betrouwbaar, religie en glazen bollen iets minder .
Ik zal je ook een logische vraag stellen en waarschijnlijk ga je die ook weer ontwijken. Vrouwenrechten of islam? Als je zegt vrouwenrechten moet je rechts stemmen. Als je zegt "islam en vrouwenrechten" wat een contradictie op zich is moet je links stemmen. En dan wachten tot de "Sharia" komt en je wordt gestenigd voor overspel. Dus wat wordt het? Het zijn inderdaad geen christenen geweest die die mensen overhoop reden in Londen en zichzelf opbliezen in Parijs...

De meeste katholieken staan open voor debat wat niet gezegd kan worden van moslims. Dus stop met het vechten tegen poltergeisten.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.

Laatst gewijzigd door TV-verslaafde : 7 December 2017 om 14:35.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 15:27   #234
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 21.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als u poneert dat de termijn bij abortus verbonden is met het medisch element "veilig uitvoeren van de ingreep", dan overstijgt dit het louter wetgevend Belgisch kader.

U gaf zelf aan: het is een medisch element.

Welnu, op welke criteria toetsen we dat medisch element dan wel af? Toch wel op de criteria eigen aan de medische wetenschap, toch?! En dan kunnen we gerust eens "gluren bij de buren".
Praat er eens over met uw arts? Ik hoef dat toch niet uit te leggen, toe te lichten of te verklaren?
Ja, hier is een abortus een curretage en ook in Nederland en dat is gebonden aan de termijn van 12 tot 14 weken om veilig uit te voeren, moet ik volgens u dat nu uitleggen??? Waarom een curettage aan een termijn verbonden is?
Nee, bel de gynaecoloog van uw vrouw anders even, ik kan enkel zeggen dat daarom die grens gehanteerd wordt.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 15:56   #235
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Praat er eens over met uw arts? Ik hoef dat toch niet uit te leggen, toe te lichten of te verklaren?
Ja, hier is een abortus een curretage en ook in Nederland en dat is gebonden aan de termijn van 12 tot 14 weken om veilig uit te voeren, moet ik volgens u dat nu uitleggen??? Waarom een curettage aan een termijn verbonden is?
Nee, bel de gynaecoloog van uw vrouw anders even, ik kan enkel zeggen dat daarom die grens gehanteerd wordt.
U ontvlucht uw eigen woorden. U deed het voor alsof de Belgische termijn een zaak is van de medische wetenschap daarbij opmerkend dat het na de wettelijke termijn niet meer veilig zou zijn. Nu begint u over de methode, terwijl er nog andere kunnen toegepast worden dan curretage.

In Nederland kan een abortus tegenwoordig tot 22 weken. In dat geval gaat men eerst over tot sedatie. Daarna tot de ingreep, die natuurlijk een andere is dan curretage.

U gooit bijgevolg twee zaken door elkaar: methode om tot een abortus over te gaan enerzijds en veiligheid van de medische ingreep anderzijds.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 16:09   #236
kwantum
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 August 2010
Berichten: 1.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik stelde de vraag wat dit concreet betekende. Daar gaat u nog steeds niet op in.

Eerder luidde het: we moeten "religie aan banden" als die te veel invloed krijgt. Nu stipt u aan - na lang aandringen - dat dit met "alle democratische middelen" moet gebeuren.

Wat houdt dit nu concreet in?

Een wet in het parlement laten stemmen om gelovigen ieder spreekrecht te ontnemen? Of laat de regering alle partijen ontbinden die zich inspireren vanuit de religie?

Wat gaat er dus gebeuren?
Misschien beginnen met godsdienstgeleuter op TV af te schaffen:
Gatz wil dat VRT stopt met uitzending religieuze erediensten:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171206_03228133
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 23:00   #237
JeeBee
Minister
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 February 2009
Berichten: 3.696
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht

De meeste katholieken staan open voor debat wat niet gezegd kan worden van moslims. Dus stop met het vechten tegen poltergeisten.
Weet je nog de slachting van Béziers ten tijde van de Katharen, begin 13e eeuw, toen al dat ketters gespuis na de inname van de stad moest worden gedood.

Op de vraag hoe een kathaar te herkennen wisten de goede katholieke strijders niet beter dan: 'dood ze allemaal, god zal de zijnen wel erkennen'.

Allemaal, dat waren er volgens sommige bronnen meer dan 10.000, de ganse bevolking.

Ook wij hebben moeten strijden om de uitwassen van het christendom uit te roeien. Tot in de jaren 1950 met de triomferende kerk die zich almachtig waande. En soms ook was. Waarom denk je dat de dijkbreuk van kerkverlating op één generatie een vloedgolf werd?

Radicalen willen maar 'praten' zo lang ze het niet voor het zeggen hebben. Moslims én christenen hebben terzake geen fraai verleden wanneer we de geschiedenis doorlopen.

Wie de waarheid 'bezit' maakt elke andere 'waarheid' onwaar, en soms moet dat 'onware' met tak en wortel worden uitgeroeid.
__________________
Fortuna favet fortibus

Laatst gewijzigd door JeeBee : 7 December 2017 om 23:06.
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 23:09   #238
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Weet je nog de slachting van Béziers ten tijde van de Katharen, begin 13e eeuw, toen al dat ketters gespuis na de inname van de stad moest worden gedood.

Op de vraag hoe een kathaar te herkennen wisten de goede katholieke strijders niet beter dan: 'dood ze allemaal, god zal de zijnen wel erkennen'.

Allemaal, dat waren er volgens sommige bronnen meer dan 10.000, de ganse bevolking.
Die uitspraak behoort tot de mythologie. Ook over de cijfers is er terechte twijfel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 23:13   #239
JeeBee
Minister
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 February 2009
Berichten: 3.696
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die uitspraak behoort tot de mythologie. Ook over de cijfers is er terechte twijfel.
Bedoelt u nu dat er in Béziers niets gebeurd is?

Schrijft u nu dat de goede brave katholieken geen kruistocht gevoerd hebben om de laatste kathaar - mensen die niemand kwaad deden - uit deze wereld te helpen?

Probeer toch voor één keer eens redelijk te zijn.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 December 2017, 23:17   #240
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Bedoelt u nu dat er in Béziers niets gebeurd is?

Schrijft u nu dat de goede brave katholieken geen kruistocht gevoerd hebben om de laatste kathaar - mensen die niemand kwaad deden - uit deze wereld te helpen?

Probeer toch voor één keer eens redelijk te zijn.
Probeer eens te lezen wat ik schrijf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be