CD&V & Liberales: Wij hebben nood aan een Europese Islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het bekritiseren van een wetgeving is niet hetzelfde als een oproep tot moord.

Blijkbaar moet ik nogmaals hetzelfde herhalen: ik heb het niet over een oproep tot moord of geweld. Wel over een standpunt uiten. Is het mij binnen een rechtstaat toegelaten om te stellen dat IS een goede strijd uitvecht? Het antwoord is ondubbelzinnig: ja. Dit is immers een mening. Geen oproep tot geweld. Net zo kan ik instemmen met de toenmalige strijd van het IRA. Ook dat is een mening.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, in een rechtstaat pak je overtreders aan. Ik mag bijvoorbeeld gerust tegen de snelheidsverlaging op onze wegen zijn, maar als ik die aan mijn laars lap en ik word betrapt, wacht me een boete en zelf vervolging.

Als ik mij geuit heb tegen de snelheidslimieten, heb ik dan anderen aangezet tot het overtreden van de wet?

Er is een verschil tussen u te uiten tegen de snelheidbeperkingen en anderen aan te zetten om snelheidsbeperkingen te overtreden.

De overtreders van de moorden kan men moeilijk aanpakken, deze zijn vaak verdeeld over duizend stukjes. Men moet ze nog allemaal vinden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel. Een toevalligheid is bij definitie iets dat ook anders had gekund - anders was het een zekerheid en geen toevalligheid. Je raakt hier een punt aan waarin ik nogal veel expertise heb

Dat is niet de definitie van een toevalligheid. Op welke expertise beroep jij jezelf om woorden andere betekenissen te geven ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, natuurlijk niet want dat stuit op reciprociteit he.

Of er dan al dan niet sprake is van reciprociteit bij de eliminatie van ongewenste individuen hangt af van de normen en waarden van de groep mensen. Die normen en waarden zijn nooit gedefinieerd in het natuurrecht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Er is een verschil tussen u te uiten tegen de snelheidbeperkingen en anderen aan te zetten om snelheidsbeperkingen te overtreden.

Natuurlijk. Gelijkaardig is er een verschil tussen het toejuichen van IS en het aanzetten tot aanslagen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk. Gelijkaardig is er een verschil tussen het toejuichen van IS en het aanzetten tot aanslagen.

Juist, maar waar trekt men de grens? Welke uitspraken zijn volgens u aanvaardbaar en welke niet?

Hieronder een aantal meningen die men zou kunnen verkondigen. Kunnen die volgens u allemaal zomaar verspreid worden?

1. Ik heb, gezien hun situatie, begrip voor de terroristen.
2. Ik vind dat de terroristen gelijk hebben, Frankrijk moet zich niet moeien met de situatie in Syrië.
3. Ik vind dat de terroristen gelijk hebben, met ongelovigen moet men geen medelijden hebben.
4. Dit zijn helemaal geen terroristen, dit zijn helden, martelaars die hun daden verricht hebben voor een hoger doel.
5. Dit zijn gewoon helden waar ik alleen jaloers op kan zijn, indien ik de middelen had ik deed hetzelfde.
6. Dankzij de helden van de jihad was vrijdag 13 november een heugelijke dag voor alle moslims.
7. Ik vind dat het de plicht is van iedere moslim om zijn geloof te verdedigen en als daar geweld bij komt kijken is dat dan maar zo.
8. Ik vind dat iedere moslim de plicht heeft om ongelovigen te doden.
9. Ik roep alle moslims op zoveel mogelijk ongelovigen te doden, het is een plicht.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

1. Ik heb, gezien hun situatie, begrip voor de terroristen.

Wat bedoel je met "gezien hun situatie" ? In hoeverre verschil "hun situatie" met jouw situatie ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Juist, maar waar trekt men de grens? Welke uitspraken zijn volgens u aanvaardbaar en welke niet?

Aan de rechter om dat te bepalen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan de rechter om dat te bepalen.

Dat is natuurlijk ook een manier om een discussie te voeren.

[ViveLaBelgique]

Is 's lands grootste politieke partij voor of tegen een Europese Islam ?

[ViveLaBelgique]

75% van de deelnemers van de enquête vindt dat er geen nood is aan een Europese Islam. Hebben die ook allemaal een partijkaart van een politieke partij die dezelfde mening uitdraagt ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

75% van de deelnemers van de enquête vindt dat er geen nood is aan een Europese Islam. Hebben die ook allemaal een partijkaart van een politieke partij die dezelfde mening uitdraagt ?

U werkt voor de inlichtingendienst?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

75% van de deelnemers van de enquête vindt dat er geen nood is aan een Europese Islam. Hebben die ook allemaal een partijkaart van een politieke partij die dezelfde mening uitdraagt ?

Moet dat dan?

[ViveLaBelgique]

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2542229

Het vluchtelingenthema stond centraal in zijn nieuwjaarstoespraak. "Als ik met mensen over de vluchtelingen praat, stel ik vast dat ze vooral bang zijn van een islamitisch Europa. De enige realistische manier om op die angst een antwoord te geven is een pleidooi te houden voor een islam op Europese leest geschoeid. Een islam die de Europese waarden deelt én uitdraagt." Beke roept de Belgische moslimgemeenschap op hier zelf het voortouw te nemen.

Kan iemand Wouter Beke en co aan het licht brengen dat de "C" in CD&V staat voor Christelijk en niet voor "Europese Islam" ?

Een "Europese Islam" is niet gewenst, niet door de Europese burgers en niet door Islamieten, wat bezielt onze politici om dergelijke fantoomprojecten te propaganderen ? Heeft Wouter Beke en co zich bekeerd tot Europese moslim ? Hoeveel praktiserende moslims waren op de CD&V nieuwjaarsreceptie aanwezig ? Wat was hun reactie ?

[ViveLaBelgique]

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2548828



"De ervaring in West-Europa, met zijn getto's, leert ons dat integratie van de moslimgemeenschap nagenoeg onmogelijk is", zei de president in een video op de website van de krant Blesk. "Laat hen hun eigen cultuur beleven in hun eigen land, en laten we hen niet naar Europa halen, anders eindigt dit zoals in Keulen", verklaarde Zeman, verwijzend naar het geweld jegens vrouwen op oudejaarsnacht in Keulen.

"Integratie is mogelijk wanneer het gaat om gelijkaardige culturen", vervolgde hij. Als voorbeeld verwees Zeman naar de integratie van de Oekraïense en de Vietnamese gemeenschap in de Tsjechische samenleving.

De 71-jarige Zeman heeft zich in het verleden al meermaals verzet tegen de komst van vluchtelingen in Europa. In september vorig jaar schaarde hij zich nog achter een petitie tegen migranten, "die een fundamentele bedreiging vormen voor de stabiliteit van Europa".


In België kan je enkel stemmen op het Vlaams Belang als je het met bovenstaande standpunten akkoord gaat. Spijtig genoeg zijn het Vlaams Belang separatisten.

[Raven]

Als de CD&V haar doctrine wil veranderen naar ID&V, dan kan ze dat steeds. Wel wat wennen voor de doorgaans bejaarde stemmer die kiest voor die verschrompelde-teelbal partij.

Kan enkel maar zeggen dat als Sunni moslim ik zulk gedrocht als belediging opvat naar de profeet, en haar schaarse volgers als ketterij.

Die "liberalis" willen een fatwa over zich ofzo?

[Peche]

Wat doen ze in de sharia bij aanranders?
Misschien toch eens over nadenken.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

75% van de deelnemers van de enquête vindt dat er geen nood is aan een Europese Islam. Hebben die ook allemaal een partijkaart van een politieke partij die dezelfde mening uitdraagt ?

Ik zie niet in waarom men nood zou hebben aan een bepaalde religie, ongeacht of dat de originele versie of een opgekuiste, Europese versie is.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vraag me eigenlijk af waarom islam een zegen voor Europa zou kunnen zijn? Welke meerwaarde brengt deze godsdienst bij aan onze westerse beschaving, aan onze cultuur, onze morele waarde? Iemand?

Het gaat niet om meerwaarde van de Westerse beschaving.
Het gaat om de intergratie van moslimimmigranten in het Westen.
Moslims met middeleeuwse opvattingen en praktijken vanuit hun godsdienst, kunnen niet meedoen in de Westerse samenleving.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vraag me eigenlijk af waarom islam een zegen voor Europa zou kunnen zijn? Welke meerwaarde brengt deze godsdienst bij aan onze westerse beschaving, aan onze cultuur, onze morele waarde? Iemand?

Het gaat niet om meerwaarde van de Westerse beschaving.
Het gaat om de intergratie van moslimimmigranten in het Westen.
Moslims met middeleeuwse opvattingen en praktijken vanuit hun godsdienst, kunnen niet meedoen in de Westerse samenleving.