Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 september 2017, 17:26   #141
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Spijkers op laag water zoeken.

Levenslang wordt automatisch omgezet in 30 jaar en betekent in de praktijk gemiddeld zo'n 13 jaar.

Dutroux is louter een symbool dossier, om de mensen niet te provoceren durven ze hem niet meteen vrij te laten.

De tegenstanders van de doodstraf zijn doorgaans van dezelfde linkse kerk die niet anders doen dan criminelen bepamperen met als gevolg dat ze van overal naar hier komen om hun misdaden te plegen.
Complete bullshit. Levenslang is levenslang, er is geen sprake van 'omschakeling'.

Btw, uw linkse kerk, die is blijkbaar reeds actief sinds 1867, datum van de laatste terechtstelling buiten oorlogstijd in België.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 17:30   #142
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De slachtoffers van een recidiverende moordenaar zullen het u graag zien schrijven....

Waar is "rechtvaardigheid" als een veroordeelde, zwart op wit bewezen dader van een moord na 10/15 jaar weer vrijkomt?
Hoeveel levenslange veroordeelden voor moord hebben pakweg de laatste 25 jaar gerecidiveerd?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 17:46   #143
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Massamoordenaars, chronische recidivisten (verkrachters, pedofielen), terroristen....die mogen voor mij terechtgesteld worden.

En daar moeten goede voorwaarden voor zijn:

a) Een zeer zware misdaad gepleegd hebben (meerdere moorden, terreur, meerdere pedofiele activiteiten, enz...). De wetgever kan deze criteria vastleggen.
b) De onmogelijkheid tot herintegratie in de maatschappij tonen.
c) Het niet tonen van duurzaam berouw over de gedane daden.

Indien enkel A en B voldaan zijn lijkt me (echte) levenslange opsluiting OK. Indien iemand trots is op zijn daden, zoals die massamoordenaar daar in Noorwegen, die mogen ze na een proces gewoon tegen de muur zetten.
Het al dan niet berouw tonen is m.i. absoluut geen factor.

Hoe ga je immers berouw controleren ? Het is onmogelijk te zeggen in hoeverre de dader oprecht berouw betoont, of maar wat uit zijn nek zit te lullen.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 17:53   #144
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Het al dan niet berouw tonen is m.i. absoluut geen factor.

Hoe ga je immers berouw controleren ? Het is onmogelijk te zeggen in hoeverre de dader oprecht berouw betoont, of maar wat uit zijn nek zit te lullen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 18:07   #145
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wie zegt dat die nu niet meer gelden?
Maar wie weet als er nu meer moorden beginnen plaats te vinden.
Dus .... maak uw redenering af ... wat gaan we doen als er meer moorden komen?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 18:47   #146
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Na het lezen van verschillende posts die deze 'discussie' rijk is merk ik dat er nog veel mensen zijn die een moordenaar het hand boven het hoofd willen houden en ook die zijn verblijf in de cel met enige graagte willen blijven betalen. Belastingen en meer en meer als warme broodjes uit de grond rijzende gevangenis 'tempels' die men her en der in ons kleine landje bouwt.

Eigenlijk is het ook tijd om eens even na te denken over de slachtoffers.

Die mensen die een naaste verloren hebben, een geliefde, een kind, ouders, familieleden/vrienden/kennissen.

In de meeste gevallen moeten die hun plannetje maar trekken en de onverlaat die het gedaan heeft hij/zij klaagt meestal nog over zijn verblijf in de gevangenis of eist meer mayo op zijn frietjes.

Dan denk ik: kan dat?

Ok, er bestaat zo iets als slachtofferhulp maar, maar daar veeg je het gebeurde daar totaal niet met uit volgens mij.

p.s. Een berisping heb ik mogen ontvangen van éne zekere Pontifex, verkeerd gepost tjah
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 26 september 2017 om 18:56.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 19:10   #147
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Na het lezen van verschillende posts die deze 'discussie' rijk is merk ik dat er nog veel mensen zijn die een moordenaar het hand boven het hoofd willen houden en ook die zijn verblijf in de cel met enige graagte willen blijven betalen. Belastingen en meer en meer als warme broodjes uit de grond rijzende gevangenis 'tempels' die men her en der in ons kleine landje bouwt.

Eigenlijk is het ook tijd om eens even na te denken over de slachtoffers.

Die mensen die een naaste verloren hebben, een geliefde, een kind, ouders, familieleden/vrienden/kennissen.

In de meeste gevallen moeten die hun plannetje maar trekken en de onverlaat die het gedaan heeft hij/zij klaagt meestal nog over zijn verblijf in de gevangenis of eist meer mayo op zijn frietjes.

Dan denk ik: kan dat?

Ok, er bestaat zo iets als slachtofferhulp maar, maar daar veeg je het gebeurde daar totaal niet met uit volgens mij.

p.s. Een berisping heb ik mogen ontvangen van éne zekere Pontifex, verkeerd gepost tjah
Wraak is geen goede raadgever denk ik.
De daders zijn gestraft en de nabestaanden hebben er geen enkel belang bij dat de dader ook vermoord wordt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 19:11   #148
epicurist_dirk
Staatssecretaris
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dus .... maak uw redenering af ... wat gaan we doen als er meer moorden komen?
Ik vermoed dat de mens / regeringen al lang worstelen met al of niet doodstraf en meestal werd dan en theater opgevoerd met en door afgevaardigden van de Kerk/moskee om de GODEN aan te spreken om de daad aanvaardbaar te laten lijken.

Het meest spitsvondige waren ooit de Engelsen, die stuurden / verbanden al hun zware criminelen en ook de moordenaars naar Australië.

De bevolking was dus zeker dat de criminelen definitief niet meer zouden toeslaan, de regering en rechtbank kon en duidelijke teken geven dat indien men criminele zaken deed men definitief van “de wereld” ging genomen worden!

Misschien kunnen we in de toekomst strafkolonies organiseren op “”MARS”, om zo Mars leefbaar te maken.

Rekening houdend met de enorme afstand toen tussen Engeland en Australië, de droogte en de leefbaarheid toen in Australië en en hoe onze techniek er nu voor staat is reis naar MARS niet zo verschillend.

Het Zijn dan allemaal >> géén criminelen meer maar groene marsmanneker/vrouwkes, Agalef-groen kan daar toch niet op tegen hebben!

De bevolking en de regeringen in het westen kiezen nu om Géén doodstraf uit te voeren, maar inderdaad zolang sommige gedrochten leven blijven ze een risico factor.

Familie leden van vermoorde personen zouden er misschien wel voor kiezen uit en soort onmacht ten gevolge van de dood van en geliefd.

Bij navraag in de VS, stelde men vast dat meestal familie van het slachtoffer na het voltrekken van de doodstraf, hoe ze er ook voor ijverden dat het gedrocht werd vernietigd, toch géén voldaan gevoel overhouden, het gevoel van verlies van geliefde de overhand blijft overheersen en dat het doden van...niet zalvend werkt.

Vermoedelijk zullen Mensen met en islam achtergrond er wellicht ook open voor staan, omdat de koran bloederige toestand is waar ze mee opgroeien, zie toestand Saoedi Arabië en co en >>> Erdogan.
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
directe referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 19:11   #149
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dus .... maak uw redenering af ... wat gaan we doen als er meer moorden komen?
Er staat wie weet.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 19:18   #150
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wraak is geen goede raadgever denk ik.
De daders zijn gestraft en de nabestaanden hebben er geen enkel belang bij dat de dader ook vermoord wordt.
Eh, dat laatste, daar zou ik toch niet zo zeker van zijn.

De gedachte dat de dader geboet heeft met zijn leven kan voor (enige) gemoedsrust zorgen bij de nabestaanden van het slachtoffer.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 20:10   #151
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Eh, dat laatste, daar zou ik toch niet zo zeker van zijn.

De gedachte dat de dader geboet heeft met zijn leven kan voor (enige) gemoedsrust zorgen bij de nabestaanden van het slachtoffer.
In het geval van de VS kan je je de vraag stellen wat het ergste is. Jaren in een cel zitten wachten op je dood of die wachttijd wat kunnen inkorten ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 20:22   #152
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
In het geval van de VS kan je je de vraag stellen wat het ergste is. Jaren in een cel zitten wachten op je dood of die wachttijd wat kunnen inkorten ?
Moet je vragen aan degenen die in death row zitten.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 04:59   #153
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
En, als we elke vorm van bestraffing afschaffen, daalt misschien iedere vorm van criminaliteit.
Daar zijn geen statistieken voor. Voor de doodstraf daarentegen wel.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 05:16   #154
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wraak is geen goede raadgever denk ik.
De daders zijn gestraft en de nabestaanden hebben er geen enkel belang bij dat de dader ook vermoord wordt.
Definitief verwijderen die handel.
#opkuisen.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 05:41   #155
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Zou u op basis van uw criteria Dutroux tot de doodstraf veroordelen?
Ik ken dat dossier niet in detail.
Maar...
Indien onomstotelijk is bewezen dat hij rechtstreeks verantwoordelijk is voor de dood van die meisjes, dan mag hij voor mijn part de doodstraf krijgen.

Of Maddox zijn optie van orgaandonatie om zo nog enkele levens te redden.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 06:13   #156
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
De vergeetput terug invoeren dus.
effectief levenslang opsluiten = vergeetput ...



Bobke toch.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 06:20   #157
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wraak is geen goede raadgever denk ik.
De daders zijn gestraft en de nabestaanden hebben er geen enkel belang bij dat de dader ook vermoord wordt.
vervuil de discussie nu is niet steeds met de verkeerde woordenschat,
als de staat een doodstraf voltrekt is dat nog steeds geen moord.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 06:25   #158
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

het is voor die nabestaanden en slachtoffers trouwens zoals met alles,
als je op de politici en staat moet wachten om iets te doen, dan komt er niks van of toch niks naar behoren.

je kan zoiets beter zelf doen.

en ik kan u gerust zeggen dat er een aantal zaken zijn (waarvan ik hoop dat ik ze nooit hoef mee te maken) waarbij ik u kan garanderen dat ik zou ingrijpen, ongeacht wetten, politici. en daar zal ik dan geen moment slaap om laten achteraf.

#opkuisen

Laatst gewijzigd door Anna List : 27 september 2017 om 06:35.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 07:21   #159
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
effectief levenslang opsluiten = vergeetput ...
Bobke toch.
Alleen als ge hem vergeet te voederen, he Anna.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 08:14   #160
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
effectief levenslang opsluiten = vergeetput ...



Bobke toch.
Daar komt het toch op neer als ge de deur dichtlast niet?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be