Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2005, 15:23   #21
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING
Ik hoor de laatste tijd meer en meer stemmen om de sociale zekerheid te splitsen, stukken er van ten minste. Aan de andere kant hoor ik dan ook nog eens dat defensie naar Europa zou moeten overgeheveld worden.

Dus aan twee kanten zit men aan de Belgische bevoegdheden te trekken, als zelfs het Belgisch leger niet meer "Belgisch" is waar gaat men dan eindigen?
Dus op den duur wordt Vlaanderen van zelf onafhankelijk, simpel toch?
Heel simpel. Kijk maar naar BHV. Dat was op een minuutje geklonken.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 15:32   #22
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga
Wat betreft het concept België: reeds lang voor de 13-de eeuw (en nóg)behoort Vlaanderen economisch en cultureel tot de welvarendste regio's ter wereld en werd in haar rijke geschiedenis dan ook steeds belaagd en/ of gepluimd door uitheemse bezetters. ( Rome, Noormannen, Spanje, Frankrijk, Oostenrijk, Holland en 8 jaar Duitse bezetting.)
Wat een gruwel... Dit is klinkklare historische onzin: het Vlaanderen van vandaag bestaat 'dankzij' het België van 1830 en daar valt niets op af te dingen. Het beeld van die 'vreemde bezetters' is een 19de-eeuwse nationalistische constructie, een anachronistisch beeld zoals je ze zelden vindt: doorgaans waren het geeneens bezetters (als je dan toch wil meegaan in dit discours), maar (o rampspoed) wettelijke (en als dusdanig herkende) overheden. Maar kom, je opmerking dat Vlaanderen voldoende potentieel heeft om (ecnonomisch) als onafhankelijke staat te overleven, daar kan ik me wel in vinden.
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 18:34   #23
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Wat een gruwel... Dit is klinkklare historische onzin: het Vlaanderen van vandaag bestaat 'dankzij' het België van 1830 en daar valt niets op af te dingen. Het beeld van die 'vreemde bezetters' is een 19de-eeuwse nationalistische constructie, een anachronistisch beeld zoals je ze zelden vindt: doorgaans waren het geeneens bezetters (als je dan toch wil meegaan in dit discours), maar (o rampspoed) wettelijke (en als dusdanig herkende) overheden. Maar kom, je opmerking dat Vlaanderen voldoende potentieel heeft om (ecnonomisch) als onafhankelijke staat te overleven, daar kan ik me wel in vinden.
Wie zijn verleden negeert heeft geen toekomst. Of dacht U dat Vlaanderen geen geschiedenis heeft en zich dankbaar en vrijwillig heeft laten inlijven door de Franse annexatie begin 19-de eeuw ?

Ciao.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:00   #24
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Jammer, ik ben echt benieuwd hoe hij zich catalogeert.
Niet
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:14   #25
Vlaanderen Den Leeuw
Vreemdeling
 
Vlaanderen Den Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2005
Locatie: Ieper/Vlaanderen
Berichten: 11
Standaard

Feit blijft dat België uiteenvalt. Het enige wat ons nog rest is dit proces te versnellen.
Jo
Vlaanderen Den Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:16   #26
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Den Leeuw
Feit blijft dat België uiteenvalt. Het enige wat ons nog rest is dit proces te versnellen.
Jo
Belgisch unitaristen zijn een katalysator in dat proces, zonder het zelf te willen.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:19   #27
Vlaanderen Den Leeuw
Vreemdeling
 
Vlaanderen Den Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2005
Locatie: Ieper/Vlaanderen
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
Belgisch unitaristen zijn een katalysator in dat proces, zonder het zelf te willen.
Zeer juist, maar zoveel te beter voor ons.
__________________

Vlaanderen Den Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:34   #28
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Natuurlijk. Zolang zij Vlaand'ren afbreken, en waligantische uitspraken doen, zitten wij gebeiteld.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 19:58   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Wat een gruwel... Dit is klinkklare historische onzin: het Vlaanderen van vandaag bestaat 'dankzij' het België van 1830 en daar valt niets op af te dingen.
Natuurlijk bestaat Vlaanderen helemaal niet "dankzij" België, daar de Belgische staat er van in het begin op uit was de Nederlandse taal en identiteit met wortel en tak uit te roeien.

Vlaanderen bestaat en kwam tot leven ONDANKS België. Die Vlaamse identiteit is het resultaat van een eigenzinnig, taai en niet aflatend gevecht tegen de Belgische staat en haar verfransingspogingen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:03   #30
Vlaanderen Den Leeuw
Vreemdeling
 
Vlaanderen Den Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2005
Locatie: Ieper/Vlaanderen
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Natuurlijk bestaat Vlaanderen helemaal niet "dankzij" België, daar de Belgische staat er van in het begin op uit was de Nederlandse taal en identiteit met wortel en tak uit te roeien.

Vlaanderen bestaat en kwam tot leven ONDANKS België. Die Vlaamse identiteit is het resultaat van een eigenzinnig, taai en niet aflatend gevecht tegen de Belgische staat en haar verfransingspogingen.
Volledig mee akkoord.
__________________

Vlaanderen Den Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:23   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Den Leeuw
Volledig mee akkoord.
En vergeten we nooit wat Charles Rogier, een van de "vroede vaderen" van de Belgische staat, schreef toen hij aan de macht was:


Citaat:
Les efforts de notre gouvernement doivent tendre �* la destruction de la langue flamande pour préparer la fusion de la Belgique avec notre plus grande patrie, la France.

Citaat:
Les premiers principes d’une bonne administration sont basés sur l’emploi exclusif d’une langue, et il est évident que la seule langue des Belges doit être le français. Pour arriver �* ce résultat, il est nécessaire que toutes les fonctions civiles et militaires soient confiées �* des Wallons et �* des Luxembourgeois; de cette manière, les Flamands, privés temporairement des avantages attachés �* ces emplois, seront contraints d’apprendre le français, et l’on détruira ainsi �* peu l’élément germanique en Belgique.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:24   #32
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

In godsnaam... en dan noemen ze ons fascisten...
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:26   #33
Vlaanderen Den Leeuw
Vreemdeling
 
Vlaanderen Den Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2005
Locatie: Ieper/Vlaanderen
Berichten: 11
Standaard

Oh my God, nog redenen nodig om vlaamsgezind te zijn?
__________________

Vlaanderen Den Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:26   #34
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

http://www.degrootstebelg.be/dgb_mas...es/index.shtml

Aan wiens kant staat canvas??? En dan zijn er die zeggen dan canvas vlaams-nationalistisch is...
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:32   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
http://www.degrootstebelg.be/dgb_mas...es/index.shtml

Aan wiens kant staat canvas??? En dan zijn er die zeggen dan canvas vlaams-nationalistisch is...
Daarbij geen woord trouwens over het feit dat Rogier EEN GEBOREN FRANSMAN was. Heel suggestief wordt er alleen vermeld dat hij "een advocaat uit Luik". Ook geen woord over de vele contacten die Rogier had met de invloedrijke Parijse milieus...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:36   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Den Leeuw
Oh my God, nog redenen nodig om vlaamsgezind te zijn?
In dat verband nog een interessante tekst:

Citaat:
Thans echter gaat een derde partij ten staatstooneele verschijnen, de Fransche partij. Ze bestond uit gewezen Fransche ambtenaren, die door de Nederlandsche regeering in de administratie waren opgenomen; uit talrijke Fransche ballingen, meestal Jacobijnen of Napoleonisten en... uit Waalsche advocaten. De leider van deze Iaatsten was de jonge Alexandre Gendebien, wiens franschgezindheid even hoog liep als zijn anti-hollandschgezindheid.

Menigeen onder hen was fransch van oorsprong Zoo werd Charles Rogier geboren te Saint Quentin en was Frédéric de Mérode, «maire.» geweest van St. Luperce-bij-Chartres. Allen waren fransch van opvoeding en droomden van aanhechting bij «Ia grande patrie».

Gendebien besloot in verbinding te treden met de revolutionaire clubs te Parijs, die ook in de om liggende landen revolutie wilden stichten; alsook met de groep van generaal Lamarque, die de omstandigheden gunstig achtte om den eeuwenouden droom der fransche politiek, de verovering der Rijngrens, in werkelijkheid om te zetten. «Sedert dn 2n of 3n Oogst», aldus Gendebien in een zijner brieven, «heb ik naar Parijs geschreven om te vragen dat men klaar en duidelijk zou zeggen of men de Rijngrens verlangde en ik waarborgde hun een succes over heel de lijn als zij tot den aanval wilden overgaan.»

Vooraanstaande leden der fransche partij in België, als de Brouckere, Le. Bon,. De Stassart voerden te Parijs onderhandelingen met generaal Lamarque en met Barrot, leider..der liberalen, over de aanhechting van België bij Frankrijk. Bij hun terugkeer te Brussel belegde de partij een vergadering in de bureel en van de «Courrier des Pays-Bas» en op één na verklaarden allen zich partijganger van de inlijving bij Frankrijk (8 Oogst 1830).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:38   #37
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In dat verband nog een interessante tekst:
Misschien ware het beter geweest als de fransen ons veroverd hadden. Dan zouden we tegen nu onafhankelijk zijn.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:47   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
Misschien ware het beter geweest als de fransen ons veroverd hadden. Dan zouden we tegen nu onafhankelijk zijn.
Mmmm. Ik denk dat we, net als de Elzassers, zwaar verfranst zouden zijn. Niet alleen naar taal, maar ook naar geest.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:48   #39
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Mmmm. Ik denk dat we, net als de Elzassers, zwaar verfranst zouden zijn. Niet alleen naar taal, maar ook naar geest.
Vlamingen zijn een volk van vechters. We hebben de fransen toch al eerder buitengekegelt?
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2005, 20:59   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
Vlamingen zijn een volk van vechters. We hebben de fransen toch al eerder buitengekegelt?
Duitsers - Elzassers - zijn ook een volk van vechters, maar de Franse repressiepolitiek heeft hen wel klein gekregen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be