Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 June 2017, 09:21   #41
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De Vlamingen zijn nu een der meeste welstellende bevolkingen van Europa. Dank zij de nodige investeringen door België en dank zij hun werklust. Dat zijn de feiten.
Nederland is nu, een van de meest performante staten in Europa en ligt op zowat elk gebied voor op ons. Dank zij de nodige investeringen in Nederland en dank zij hun werklust. Dat zijn de feiten.

Maar dat zal jij natuurlijk nooit of nooit willen toegeven, ook al wordt het door alle mogelijke internationale statistische data bevestigd.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:23   #42
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De Vlamingen zijn nu een der meeste welstellende bevolkingen van Europa. Dank zij de nodige investeringen door België en dank zij hun werklust. Dat zijn de feiten.
Dat hebben de Vlamingen vooral aan zichzelf te danken. Niemand heeft mij ooit kunnen overtuigen dat het huidige Belgische staatsverband meerwaarde heeft voor de Vlamingen. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat Vlaanderen maar beter bij Nederland gevoegd kan worden. Soevereiniteit op basis van taal en cultuur werkt gewoon beter. En in die zin is Belgie voor de Vlamingen een blok aan het been.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:25   #43
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

[
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Dat hebben de Vlamingen vooral aan zichzelf te danken. Niemand heeft mij ooit kunnen overtuigen dat het huidige Belgische staatsverband meerwaarde heeft voor de Vlamingen. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat Vlaanderen maar beter bij Nederland gevoegd kan worden. Soevereiniteit op basis van taal en cultuur werkt gewoon beter. En in die zin is Belgie voor de Vlamingen een blok aan het been.


Nederland doet het niet veel beter dan wij. De burger in België heeft tenminste een eigen huis en zit niet tot over zijn oren in de hypotheekschuld. Nederland heeft aardgas en wij niet. En dat heeft hen heel wat geholpen. En niettegenstaande dit allemaal wordt Nederland stilletjes aan onbestuurbaar zoals we kunnen merken. En ze hebben niet eens zoveel deelparlementen als wij, want de Friezen hebben ze politiek en cultureel monddood gemaakt. Dus, we hebben geen lessen te krijgen van Nederland.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 June 2017 om 09:31.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:26   #44
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Denk je dat Vlamingen heimwee hebben naar het noorden? BdW betoonde toch zijn erkenning aan koning Flip.
Mensen kunnen beter oordelen wanneer ze de geschiedenis volledig kennen en binnen de volledihe context van de betreffende tijd. Wat ik al eerder aangaf, slechts 2% was stemgerechtigd in de tijd van de VKN, dus waar hebben we het over? En verder die opstand, dat was allemaal erg opgeklopt verhaal over onafhankelijkheid. Een heel proces is daaraan vooraf gegaan, onafhankelijkheid was niet het eerste wat in de opstandelingen opkwam. Vooral in Luik en omstreken eerder het samengaan met Frankrijk. Eigenlijk net zo opgeklopt als de vermeende heldendom van koning Willem I tijdens Waterloo.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:31   #45
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nederland doet het niet veel beter dan wij. De burger in België heeft tenminste een eigen huis en zit niet tot over zijn oren in de hypotheekschuld. Nederland heeft aardgas en wij niet. En dat heeft hen heel wat geholpen. En niettegenstaande dit allemaal wordt Nederland stilletjes aan onbestuurbaar zoals we kunnen merken. En ze hebben niet eens zoveel deelparlementen als wij, want de Friezen hebben ze politiek en cultureel monddood gemaakt. Dus, we hebben geen lessen te krijgen van Nederland.
Ben een hele tijd niet meer op dit forum geweest. Maar u gebruikt kennelijk nog steeds dezelfde afgezaagde argumenten. Nederland was al een welvarend land lang voordat er aardgas werd gevonden.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:32   #46
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Ben een hele tijd niet meer op dit forum geweest. Maar u gebruikt kennelijk nog steeds dezelfde afgezaagde argumenten. Nederland was al een welvarend land lang voordat er aardgas werd gevonden.

U zaagt maar evenzeer.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 June 2017 om 09:33.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:36   #47
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Ben een hele tijd niet meer op dit forum geweest. Maar u gebruikt kennelijk nog steeds dezelfde afgezaagde argumenten. Nederland was al een welvarend land lang voordat er aardgas werd gevonden.
Dan kent u uw Nederlandse geschiedenis niet. Nederland was welvarend, maar de mensen niet.

Aan het begin van de twintigste eeuw was Nederland een rijk land met veel armen. Pas in de jaren zestig is de grote armoede met zijn maatschappelijke ontwrichting voor goed verdwenen en is iedereen relatief rijk geworden

Het aardgas werd in Nederland ontdekt in 1959.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:41   #48
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nederland doet het niet veel beter dan wij. De burger in België heeft tenminste een eigen huis en zit niet tot over zijn oren in de hypotheekschuld. Nederland heeft aardgas en wij niet. En dat heeft hen heel wat geholpen. En niettegenstaande dit allemaal wordt Nederland stilletjes aan onbestuurbaar zoals we kunnen merken. En ze hebben niet eens zoveel deelparlementen als wij, want de Friezen hebben ze politiek en cultureel monddood gemaakt. Dus, we hebben geen lessen te krijgen van Nederland.
Tegenover schuld van de bank staat de waarde van het huis. Bovendien kan men niet meer voor 100% de aankoop van een huis financieren.

Nederland draait gewoon door met een GBP schuld onder de 60%. Denk dat BDW hier misschien op kwijlt.

Aardgas is maar goed voor rond de 5% van de inkomsten, niet echt veel dus. Verder investeren de inkomsten vanuit de aardgas in de infrastructuur en al tientallen jaren niet meer voor de sociale uitkeringen. We zullen wel van de aardgas afgaan. Waar ik woon gaat men al over op locale opwekking (bv zonnenpanelen) en stadsverwarming (koppeling met industrie).

De Friezen zijn misschien wel de meest fervente aanhangers van de Oranjes nu, getuige ook vroeger hun optreden tijdens de Tiendaagse veldtocht.Verder geldt dat Friezen hun eigen provinciale Staten hebben, net als Limburg, Brabant, Zeeland etc. Dus aardig wat zeggenschap in Nederland en Friesland, met in Friesland ook "parlement" waar ook Fries wordt gesproken.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 25 June 2017 om 09:55.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:45   #49
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Tegenover schuld van de bank staat de waarde van het huis. Bovendien kan men niet meer voor 100% de aankoop van een huis financieren.

Nederland draait gewoon door met een GBP schuld onder de 60%. Denk dat BDW hier misschien op kwijlt.

Aardgas is maar goed voor rond de 5% van de inkomsten, niet echt veel dus.

De Friezen zijn misschien wel de meest fervente aanhangers van de Oranjes nu, getuige ook vroeger hun optreden tijdens de Tiendaagse veldtocht.Verder geldt dat Friezen hun eigen provinciale Staten hebben, net als Limburg, Brabant, Zeeland etc. Dus aardig wat zeggenschap in Nederland en Friesland, met in Friesland ook "parlement" waar ook Fries wordt gesproken.
Loopt van het Oosten allemaal af als water van een eend. Hij blijft gewoon verder kwekken.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:47   #50
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dan kent u uw Nederlandse geschiedenis niet. Nederland was welvarend, maar de mensen niet.

Aan het begin van de twintigste eeuw was Nederland een rijk land met veel armen. Pas in de jaren zestig is de grote armoede met zijn maatschappelijke ontwrichting voor goed verdwenen en is iedereen relatief rijk geworden

Het aardgas werd in Nederland ontdekt in 1959.
Deze ontwikkeling hebben veel Westerse landen doorgemaakt. Dit houdt verband met andere zaken zoals beter onderwijs. Zoals edwin2 al aangeeft, zijn de inkomsten uit aardgas maar een klein deel van de begroting. Ik vraag me af of Belgie niet meer geld binnenharkt uit allerlei Europese potjes vanwege de aanwezigheid van de EU in Brussel.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:54   #51
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Tegenover schuld van de bank staat de waarde van het huis. Bovendien kan men niet meer voor 100% de aankoop van een huis financieren.

Nederland draait gewoon door met een GBP schuld onder de 60%. Denk dat BDW hier misschien op kwijlt.

Aardgas is maar goed voor rond de 5% van de inkomsten, niet echt veel dus.


De Friezen zijn misschien wel de meest fervente aanhangers van de Oranjes nu, getuige ook vroeger hun optreden tijdens de Tiendaagse veldtocht.Verder geldt dat Friezen hun eigen provinciale Staten hebben, net als Limburg, Brabant, Zeeland etc. Dus aardig wat zeggenschap in Nederland en Friesland, met in Friesland ook "parlement" waar ook Fries wordt gesproken.
Sinds de ontdekking van dat aardgasveld rond 1960 en het 50-jarig jubileum van het veld heeft de schatkist van het rijk ruim 211 miljard euro aan aardgasbaten binnengekregen.[1]

Dat kan al tellen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 09:58   #52
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Sinds de ontdekking van dat aardgasveld rond 1960 en het 50-jarig jubileum van het veld heeft de schatkist van het rijk ruim 211 miljard euro aan aardgasbaten binnengekregen.[1]

Dat kan al tellen.
Zou je ook eens kunnen uitrekenen hoeveel geld Belgie heeft verdiend met de aanwezigheid van de EU in Brussel?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:02   #53
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Sinds de ontdekking van dat aardgasveld rond 1960 en het 50-jarig jubileum van het veld heeft de schatkist van het rijk ruim 211 miljard euro aan aardgasbaten binnengekregen.[1]

Dat kan al tellen.
Gespreid over 50 jaar geeft dat zo een goede vier miljard per jaar. Stel dat nu maar eens tegenover het gemiddeld totaal van het Nederlandse budget gedurende dezelfde periode. Het was geen peulschil maar het heeft in ieder geval van Nederland geen Saoedi-Arabië of geen Qatar gemaakt.
Het is bovendien een eindigend verhaal. Het veld geraakt uitgeput en bovendien zijn de geologische gevolgen ook niet min.

Laatst gewijzigd door quercus : 25 June 2017 om 10:04.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:05   #54
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Sinds de ontdekking van dat aardgasveld rond 1960 en het 50-jarig jubileum van het veld heeft de schatkist van het rijk ruim 211 miljard euro aan aardgasbaten binnengekregen.[1]

Dat kan al tellen.
Hebben we leuke dingen mee gedaan, waaronder de Delta werken langs de kustlijn. Maar op het totale GBP vanaf de jaren 60 is dit maar een schijntje, bovendien verdient onze regering ook aan geïmporteerd gas.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 25 June 2017 om 10:11.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:15   #55
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Sinds de ontdekking van dat aardgasveld rond 1960 en het 50-jarig jubileum van het veld heeft de schatkist van het rijk ruim 211 miljard euro aan aardgasbaten binnengekregen.[1]

Dat kan al tellen.
Begreep dat de financiering van een huis nu nog maar kan voor 90%, de renteaftrek is ook maar voor 30 jaar.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:18   #56
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Zou je ook eens kunnen uitrekenen hoeveel geld Belgie heeft verdiend met de aanwezigheid van de EU in Brussel?
Moest de Belgische regering gedurende jááren hebben kunnen beroep doen op een spaarpotje van 4 à 5 miljard Euro per jaar, het zou ons toch aardig geholpen hebben. Zoveel is zeker.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 June 2017 om 10:18.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:26   #57
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Loopt van het Oosten allemaal af als water van een eend. Hij blijft gewoon verder kwekken.
Het voortdurend weerleggen zorgt ook voor dat velen in het zuiden ook het ándere verhaal kennen. En daar gaat het mij om. Ik ben best wel blij met HO zijn mening.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:29   #58
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Moest de Belgische regering gedurende jááren hebben kunnen beroep doen op een spaarpotje van 4 à 5 miljard Euro per jaar, het zou ons toch aardig geholpen hebben. Zoveel is zeker.
Voor Wallonië zeker!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 10:42   #59
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Moest de Belgische regering gedurende jááren hebben kunnen beroep doen op een spaarpotje van 4 à 5 miljard Euro per jaar, het zou ons toch aardig geholpen hebben. Zoveel is zeker.
Maar dat is toch ook zo? Volgens mij ontvangt Belgie namelijk meer geld van de EU dan het eraan kwijt is. Dit in tegenstelling tot Nederland.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2017, 12:29   #60
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Maar dat is toch ook zo? Volgens mij ontvangt Belgie namelijk meer geld van de EU dan het eraan kwijt is. Dit in tegenstelling tot Nederland.
Ik meen dat het bedrag voor de administratieve ontvangsten voor de eu diensten van Brussel rond de 4,5 miljard zal liggen. Bijna net zo hoog als de aardgas hier. Ze vinden het alleen niet zo leuk dat dit verrekend wordt bij vaststelling van de bijdrage aan de EU.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be