Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 November 2015, 20:30   #21
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 February 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 26.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Olli Salvatore Bekijk bericht
Hadden de Westerse leiders tijdig mijn boek 'De Redding van Europa' doorgenomen dan had het nooit zover kunnen komen...
'k had het hen nochtans zooo op het hart gedrukt. Maar die gasten willen niet luisteren he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 November 2015, 20:36   #22
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan ziet Turkije toch echt als een Grootmacht ,
een gelijke Grootmacht als Rusland.
Poetin kan Turkije beter te vriend houden ,
ook gezien de Turkse staten in Centraal AziŽ.
het zijn twee regionale machten met regionale machtsambities.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 November 2015, 20:39   #23
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
het zijn twee regionale machten met regionale machtsambities.
Zo zien ze dat zelf niet en dat willen ze ook gaan bewijzen de komende tijd.
Poetin is niet voor niets in SyriŽ militair in actie gekomen.

Eigenlijk zou het beter zijn, dat alle machten zich als regionale machten
zouden gedragen, ook de VS.

Laatst gewijzigd door cato : 24 November 2015 om 20:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 November 2015, 06:04   #24
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Burgers van het Westen vragen zich vertwijfeld af,
hoe het zover is gekomen, dat hun leiders ,door gebrek aan kennis en strategie
Pardon? Het gros keek niet objectief naar de situatie. Diegene die dat wel deden vragen zich vandaag niets vertwijfeld af, maar haten het hun gelijk telkenmale op zulke manieren te winnen.
Soms wil je echt ongelijk hebben.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 November 2015, 08:04   #25
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 4.788
Standaard

De VS moet nu blijkbaar de Turken uit de wind zetten tegen de verbolgenheid uit Moskou. Nu volgt een welles-nietes spelletje of de Russische straaljager al dan niet boven Turks grondgebied vloog. Benieuwd of dit akkefietje nog een staartje zal krijgen.

Al die grootmachten die hun eigen belangen nastreven in dat Syrisch wespennest ... het moetst er eens van komen.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 November 2015, 02:41   #26
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 June 2009
Berichten: 25.350
Exclamation

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Al die grootmachten die hun eigen belangen nastreven in dat Syrisch wespennest ... het moetst er eens van komen.
En wij burgers zijn er de dupe van !!

Daarom , vertrouw NOOIT een politieker (polizeiker) !!!!
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 November 2015, 07:46   #27
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
De VS moet nu blijkbaar de Turken uit de wind zetten tegen de verbolgenheid uit Moskou. Nu volgt een welles-nietes spelletje of de Russische straaljager al dan niet boven Turks grondgebied vloog. Benieuwd of dit akkefietje nog een staartje zal krijgen.

Al die grootmachten die hun eigen belangen nastreven in dat Syrisch wespennest ... het moetst er eens van komen.
De VS en Rusland hebben belang bij het verslaan van IS en een vredesregeling
voor SyriŽ en Irak.
Turkije heeft andere belangen.
Ze vechten tegen de Koerden en een Koerdische staat.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 November 2015, 09:23   #28
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Zal de Turkse islam weldra de hele Europese islam vertegenwoordigen?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 November 2015, 11:39   #29
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Zal de Turkse islam weldra de hele Europese islam vertegenwoordigen?
Erdogan mag al heel blij zijn als hij de Turkse Islam in Centraal AziŽ kan vestigen.
Europa en een christelijk/humanistisch continent met een paar procent Islamieten.
Deze Europese islamieten zullen op den duur toch een Europese Islam gaan vormen ,zo niet dan komen ze in een isolement.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 November 2015, 11:59   #30
IJsboer
Provinciaal Gedeputeerde
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 July 2009
Berichten: 980
Standaard

"Turkse Islam" is een Oxymoron.
__________________
Islam is vrede, want als de Islam de hele wereld domineert en alle niet-moslims zijn afgeslacht zal er vrede zijn.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 19:20   #31
Sukkelaar
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 18 April 2006
Berichten: 9.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
het zijn twee regionale machten met regionale machtsambities.
Alleen is de regionale macht van Rusland veel groter dan die van Turkije.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 07:45   #32
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Alleen is de regionale macht van Rusland veel groter dan die van Turkije.
Rusland en Turkije zijn wel de belangrijkste buren van Europa ,
ze hebben een overeenkomst in hun autocratische bestuur.
Beide zijn ze belangrijk voor goede samenwerking met Europa ,
zowel politiek als economisch.
Beide zijn ze te groot en te weinig democratisch om lid te worden van de EU.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 10:37   #33
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan ziet Turkije toch echt als een Grootmacht ,
een gelijke Grootmacht als Rusland.
Poetin kan Turkije beter te vriend houden ,
ook gezien de Turkse staten in Centraal AziŽ.
In de discussies wordt dit vaak over het hoofd gezien, als wel past niet in de propaganda oorlogvoering.
Niet vergeten dient te worden dat Rusland meer Turkstaligen kent dan er in de EU wonen, 12 miljoen. Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie ontstond een gevoel van grotere verbondenheid met de Turken in Turkije.

Poetin moet vooral vanwege strategische redenen niets hebben van een grotere toenadering van Turkije en de EU, evt. uitmondend in lidmaatschap.
Wat nu plaatsvond is overigens slechts symbolisch, een snellere toetreding van Turkije wordt hierdoor niet veroorzaakt.

Poetin kent een sterke politieke benadering van verdeel en heers. Vanuit zijn visie gezien is er geen andere optie dan er alles aan doen te voorkomen dat de EU en Turkije dichter naar elkaar toegroeien.
(Het huidige vliegtuigincident komt hem mee daarom uitermate goed uit en zal dit ook uitbuiten en zo nodig verder op de spits drijven. Wat Poetin feitelijk al doet door geavanceerde missiles te plaatsen. Dit is niet in de eerste plaats een signaal naar Turkije maar vooral eveneens een signaal naar de EU)

Zwarte Zee: Turkije, Bulgarije, RoemeniŽ, OekraÔne, Rusland en GeorgiŽ
1. De Turken beheersen de Bosporus en Dardanellen welke uiterst belangrijk zijn. Afgesloten voor de Russen moeten ze wekenlang omvaren
2. De Zwarte Zee is feitelijk een Russische binnenzee. Wanneer Turkije lid zou worden van de EU ontstaat de situatie dat een flink groot deel van EU daaraan grenst en beheerst
3. Tel er tevens staten zoals GeorgiŽ en OekraÔne bij op die eveneens toenadering zoeken

Bij elkaar geteld ontstaat een situatie dat Rusland zich sterk in het nauw gedreven voelt. Niet door de Nato, maar vanwege een grotere EU.
Het is voor Poetin dus van belang de EU verdeeld te houden en vooral nog verder uit elkaar te spelen.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 30 November 2015 om 10:48.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 12:40   #34
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
In de discussies wordt dit vaak over het hoofd gezien, als wel past niet in de propaganda oorlogvoering.
Niet vergeten dient te worden dat Rusland meer Turkstaligen kent dan er in de EU wonen, 12 miljoen. Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie ontstond een gevoel van grotere verbondenheid met de Turken in Turkije.

Poetin moet vooral vanwege strategische redenen niets hebben van een grotere toenadering van Turkije en de EU, evt. uitmondend in lidmaatschap.
Wat nu plaatsvond is overigens slechts symbolisch, een snellere toetreding van Turkije wordt hierdoor niet veroorzaakt.

Poetin kent een sterke politieke benadering van verdeel en heers. Vanuit zijn visie gezien is er geen andere optie dan er alles aan doen te voorkomen dat de EU en Turkije dichter naar elkaar toegroeien.
(Het huidige vliegtuigincident komt hem mee daarom uitermate goed uit en zal dit ook uitbuiten en zo nodig verder op de spits drijven. Wat Poetin feitelijk al doet door geavanceerde missiles te plaatsen. Dit is niet in de eerste plaats een signaal naar Turkije maar vooral eveneens een signaal naar de EU)

Zwarte Zee: Turkije, Bulgarije, RoemeniŽ, OekraÔne, Rusland en GeorgiŽ
1. De Turken beheersen de Bosporus en Dardanellen welke uiterst belangrijk zijn. Afgesloten voor de Russen moeten ze wekenlang omvaren
2. De Zwarte Zee is feitelijk een Russische binnenzee. Wanneer Turkije lid zou worden van de EU ontstaat de situatie dat een flink groot deel van EU daaraan grenst en beheerst
3. Tel er tevens staten zoals GeorgiŽ en OekraÔne bij op die eveneens toenadering zoeken

Bij elkaar geteld ontstaat een situatie dat Rusland zich sterk in het nauw gedreven voelt. Niet door de Nato, maar vanwege een grotere EU.
Het is voor Poetin dus van belang de EU verdeeld te houden en vooral nog verder uit elkaar te spelen.
Je hebt gelijk dat dit het belang en de strategie van Poetin is.

Erdogan daarentegen streeft ook naar meer macht in dezelfde regio als Poetin.
Turkije is waarschijnlijk veel aantrekkelijker voor de Turkstalige moslimlanden in centraal AziŽ dan Rusland
Eigelijk hebben Rusland en Turkije de grootste overeenkomst of tegenstelling in belangen.
Europa zit beslist niet op uitbreiding te wachten.

Laatst gewijzigd door cato : 30 November 2015 om 12:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 19:20   #35
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De VS en Rusland hebben belang bij het verslaan van IS en een vredesregeling
voor SyriŽ en Irak.
Turkije heeft andere belangen.
Ze vechten tegen de Koerden en een Koerdische staat.
Vergis u er niet dat het niet alleen de Turken zijn die geen onafhankelijke Koerden willen. Iran evenmin. Zelfs Assad sprak zich voor de huidige ontstane toestand op TV uit dat hij geen onafhankelijke Koerden wenste in Irak

De Koerden zullen zoals gewoonlijk bakzeil halen. Een Koerdisch gezegde: "De bergen zijn hun enige vriend"
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 20:07   #36
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Alleen is de regionale macht van Rusland veel groter dan die van Turkije.
ik weet het niet zo
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 20:11   #37
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Je hebt gelijk dat dit het belang en de strategie van Poetin is.

Erdogan daarentegen streeft ook naar meer macht in dezelfde regio als Poetin.
Turkije is waarschijnlijk veel aantrekkelijker voor de Turkstalige moslimlanden in centraal AziŽ dan Rusland
Eigelijk hebben Rusland en Turkije de grootste overeenkomst of tegenstelling in belangen.
Europa zit beslist niet op uitbreiding te wachten.
het is een zoveelste historische fout van EU met Turkije toenadering te zoeken en niet met Rusland
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 20:12   #38
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
In de discussies wordt dit vaak over het hoofd gezien, als wel past niet in de propaganda oorlogvoering.
Niet vergeten dient te worden dat Rusland meer Turkstaligen kent dan er in de EU wonen, 12 miljoen. Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie ontstond een gevoel van grotere verbondenheid met de Turken in Turkije.

Poetin moet vooral vanwege strategische redenen niets hebben van een grotere toenadering van Turkije en de EU, evt. uitmondend in lidmaatschap.
Wat nu plaatsvond is overigens slechts symbolisch, een snellere toetreding van Turkije wordt hierdoor niet veroorzaakt.

Poetin kent een sterke politieke benadering van verdeel en heers. Vanuit zijn visie gezien is er geen andere optie dan er alles aan doen te voorkomen dat de EU en Turkije dichter naar elkaar toegroeien.
(Het huidige vliegtuigincident komt hem mee daarom uitermate goed uit en zal dit ook uitbuiten en zo nodig verder op de spits drijven. Wat Poetin feitelijk al doet door geavanceerde missiles te plaatsen. Dit is niet in de eerste plaats een signaal naar Turkije maar vooral eveneens een signaal naar de EU)

Zwarte Zee: Turkije, Bulgarije, RoemeniŽ, OekraÔne, Rusland en GeorgiŽ
1. De Turken beheersen de Bosporus en Dardanellen welke uiterst belangrijk zijn. Afgesloten voor de Russen moeten ze wekenlang omvaren
2. De Zwarte Zee is feitelijk een Russische binnenzee. Wanneer Turkije lid zou worden van de EU ontstaat de situatie dat een flink groot deel van EU daaraan grenst en beheerst
3. Tel er tevens staten zoals GeorgiŽ en OekraÔne bij op die eveneens toenadering zoeken

Bij elkaar geteld ontstaat een situatie dat Rusland zich sterk in het nauw gedreven voelt. Niet door de Nato, maar vanwege een grotere EU.
Het is voor Poetin dus van belang de EU verdeeld te houden en vooral nog verder uit elkaar te spelen.
je bedoelt in ex-Sovjet-Unie?
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 20:24   #39
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
je bedoelt in ex-Sovjet-Unie?
12 miljoen, huidige gebied Rusland zover begrepen uit de discussie afgelopen zondag op TV. Zal het nog nazoeken. Zou kunnen ex sovyet gebied (?)
Werd aangegeven niet alleen specifiek Turks, maar alle Turkse talen

Laatst gewijzigd door Adrian M : 30 November 2015 om 20:37.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 21:27   #40
Ke Nan
Minister-President
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 March 2004
Locatie: Maasland-Limburg-(deel van het toekomstige Tweede Ottomaanse Rijk (Turan))
Berichten: 5.817
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
12 miljoen, huidige gebied Rusland zover begrepen uit de discussie afgelopen zondag op TV. Zal het nog nazoeken. Zou kunnen ex sovyet gebied (?)
Werd aangegeven niet alleen specifiek Turks, maar alle Turkse talen
Op deze wikipediapagina komen ze op een totaal van 156.772.179 Turkstaligen. Dit omvat alle onafhankelijke staten en autonome gebieden.

Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be