Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 January 2017, 14:12   #281
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Zoals steeds wanneer een antwoord voor je wat moeilijk ligt: rond de pot draaien en het licht van de zon ontkennen.

Bijvoorbeeld: Aeroflot heeft 160 Westerse vliegtuigen en 30 van eigen makelij. En die 30 werden dan nog in samenwerking met Boeïng ontwikkeld. Tot zo ver het enige tastbare (en valse) element uit uw antwoord.

Dan is het antwoord van Nr. 10 veel eerlijker: Dat is allemaal goed en wel. Toch is Rusland niet klein te krijgen. Een groot en groots land met een fantastische culturele bagage.. Ook al is dat vooral wensdenken.
Ik heb het opgezocht. Het klopt dat aeroflot momenteel vooral vliegtuigen van westerse makelij heeft. Dat komt omdat in de jaren 90 de Russische vliegtuigen niet onderhouden werden en er veel dodelijke ongevallen gebeurden, wat het vertrouwen in de eigen toestellen ondermijnde.

Echter, er werd in 2015 een groot contract ondertekend met een Russische maatschappij. Dus binnen enkele jaren is de vloot weer grotendeels Russisch.

Wat de wapenindustrie betreft had ik gelijk, Rusland is de op een na grootste wapenleverancier ter wereld.

Wat betreft vrachtwagens, etc. neemt het vertrouwen in de eigen producten opnieuw toe, na een lange periode waarin de Russische consument met geld buitenlandse (vooral Duitse) producten prefereerde. Kamaz won vorige week de rally Parijs-Dakar.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 14:43   #282
Anselmo
Minister-President
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 February 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland zit in een economische malaise en is zeker geen grootmacht meer.
Poetin probeert zijn droom van het grote Russische rijk van 100 jaar geleden krampachtig waar te maken.
Maar net als Erdogan en net als Trump , de tijd van hun grootmachten is voorbij
Het neonationalisme en de spierballen taal zullen daar niets aan veranderen.
Interessante reportage over het Rusland van Poetin.
Het is in het Duits, maar toch goed verstaanbaar.
Economische realiteit inruilen voor patriottische prietpraat.
Waar hebben we dat gisteren nog gehoord.

Citaat:
Reportage : Putins leere Kassen : Poetins lege schatkist.
http://www.ardmediathek.de/tv/Report...entId=38229020
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Wie werkt, onderneemt of een beetje spaart, is hier gejost'” : SP.a-voorzitter Bruno Tobback KNACK 7/4/2014
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 14:46   #283
JeeBee
Minister
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 February 2009
Berichten: 3.664
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb het opgezocht. Het klopt dat aeroflot momenteel vooral vliegtuigen van westerse makelij heeft.
Dank je, zo heb je toch weer iets bijgeleerd. Volgende keer wat minder met grote stelligheid uit je nek kletsen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat de wapenindustrie betreft had ik gelijk, Rusland is de op een na grootste wapenleverancier ter wereld.
Proficiat, daar mag je fier op zijn. Ik heb dat overigens ook nooit ontkend of het er over gehad. Dat ongeveer 10% van de Russische uitvoer naar Syrië gaat mag je bijzonder trots maken.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 15:04   #284
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat de wapenindustrie betreft had ik gelijk, Rusland is de op een na grootste wapenleverancier ter wereld.
En qua aandeel in het GDP is de export van wapens door Rusland verantwoordelijk voor zowat 12%, veruit het hoogste ter wereld, (bij de VS ligt dat rond de 5% dacht ik)

Rusland heeft dus proportioneel het meeste economisch voordeel te halen uit conflict en oorlog wereldwijd.

Laatst gewijzigd door parcifal : 21 January 2017 om 15:05.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 20:21   #285
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En qua aandeel in het GDP is de export van wapens door Rusland verantwoordelijk voor zowat 12%, veruit het hoogste ter wereld, (bij de VS ligt dat rond de 5% dacht ik)

Rusland heeft dus proportioneel het meeste economisch voordeel te halen uit conflict en oorlog wereldwijd.
Ik denk dat het aandeel van Oekraïne nog hoger ligt, het is het belangrijkste Oekraïense exportproduct.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 20:22   #286
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht




Proficiat, daar mag je fier op zijn. Ik heb dat overigens ook nooit ontkend of het er over gehad. Dat ongeveer 10% van de Russische uitvoer naar Syrië gaat mag je bijzonder trots maken.
Veel landen produceren wapens, waaronder België.
Zonder Russische wapens zou IS nu de baas zijn in heel Syrië, dus ja iets om fier op te zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 20:26   #287
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Proficiat, daar mag je fier op zijn. Ik heb dat overigens ook nooit ontkend of het er over gehad. Dat ongeveer 10% van de Russische uitvoer naar Syrië gaat mag je bijzonder trots maken.
Bent u dan voorstander om het Syrische volk over te leveren aan IS?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2017, 20:58   #288
Eurosceptic
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 May 2014
Berichten: 1.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Veel landen produceren wapens, waaronder België.
Zonder Russische wapens zou IS nu de baas zijn in heel Syrië, dus ja iets om fier op te zijn.
Helemaal mee eens. Meer dan waarschijnlijk is JeeBee mee met de Westerse propaganda die zegt dat Assad zijn eigen volk afknalt
__________________
Men age like wine. Women age like milk
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 January 2017, 13:47   #289
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Helemaal mee eens. Meer dan waarschijnlijk is JeeBee mee met de Westerse propaganda die zegt dat Assad zijn eigen volk afknalt
Er heerst momenteel vrede in grote delen van Syrië, door Russische tussenkomst. Plotseling is Syrië niet meer in het nieuws...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 January 2017, 14:13   #290
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bent u dan voorstander om het Syrische volk over te leveren aan IS?
Er is weinig verschil.

http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2097...ist-samen.html

Citaat:
Zowel Assad als extremisten als IS en Jabhat al-Nusra vormen volgens de activiste een bedreiging voor een vreedzame revolutie. "Assad met zijn methodes van opsluiting, marteling en vatenbommen. En extremistische groeperingen met executies en sharia-rechtbanken. We zijn voor allemaal even bang."

De VN-gezant voor Syrië, Staffan de Mistura, zei gisteren dat de volgende ronde van de Syrische vredesonderhandelingen volgende week begint. Voor die tijd wil hij Damascus en Teheran bezoeken om meer inzicht te krijgen in een mogelijke politieke transitie van Syrië.

De positie van Assad blijft het belangrijkste punt van geschil aan de onderhandelingstafel. De Syrische oppositie eist dat hij vertrekt, maar Assad weigert zodat zijn positie onderdeel wordt van de onderhandelingen. Rusland en de Verenigde Staten zeggen de druk op hem op te voeren.

Ook Jouejati wil dat Assad vertrekt. "Het aantal martelingen in Syrië ligt op het niveau van genocide. Assad is voor ons Hitler, dit is onze holocaust. Moeten we met hem onderhandelen? Ik denk dat er niets zal veranderen en het geweld alleen maar toeneemt in Syrië, als Assad blijft."

Laatst gewijzigd door parcifal : 22 January 2017 om 14:18.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2017, 00:54   #291
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ach komaan. Weinig verschil. Assad pleegt geen aanslagen in west-Europa tegen burgers. Assad dwingt niet iedereen om volgens een extremistische versie van de Islam te leven.
Ja, hij is een dictator, net als Al-Sisis in Egypte en net als heel de regio gedirigeerd wordt door dictators. Misschien is de "westerse democratie" niet het te volgen pad voor deze landen. Als je Turkije ziet, nochtans een pak Europeser en westerser dan Syrië, zie je dat ook daar de "westerse democratie" niet aanslaat. En idem dito wat Oekraïne betreft. Het land wordt gedirigeerd door dieven die geen tegenspraak dulden, zelfs U hebt dat hier ergens toegegeven.
Misschien moeten we gewoon eens toegeven dat de westerse methode niet altijd werkt in niet-westerse landen.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 January 2017 om 00:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 14:20   #292
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.492
Standaard

Ondertussen zag ik weer interessante cijfertjes passeren :

Rusland staat met stip op nr. 1 als meest ONgelijke land ter werld : 1% van de bevolking bezit bijna 75% van alle vermogens, dat is stukken meer dan in China (43%) of in de VS (42%)



Daarom is rusland dus de facto een maffiocratie.

Oh en ook wel vanwege dit : een omerta in 'bevrijde zones' : Zwijg of sterf, net als in nogal wat andere 'communististische' landen als Noord-Korea.



Ondertussen worden politici als Navalny keer op keer aangevallen op aansturen van de maffiatop. Voorlopig nog met chemische producten (met oogschade tot gevolg) en propaganda, we wachten af hoelang hij overleeft.

Het is nu wel duidelijk dat de russische maffiatop er ALLES zal aan doen om de ontevreden bevolking die meer en meer mort (vooral de jongeren) af te leiden en gebakken lucht te verkopen en vooral geen oppositiepartij toe te laten die een alternatief zou kunnen vormen.

Het zal dus een revolutie worden, vroeg of laat.
Ondertussen praat men er al over om de sociale media aan banden te leggen in rusland omdat dat een medium is waarop de oppositie en critici informatie verspreiden en zich organiseren.

Het net wordt strakker en strakker gespannen, tot het scheurt....





Laatst gewijzigd door parcifal : 2 May 2017 om 14:41.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 16:42   #293
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ondertussen zag ik weer interessante cijfertjes passeren :

Rusland staat met stip op nr. 1 als meest ONgelijke land ter werld : 1% van de bevolking bezit bijna 75% van alle vermogens, dat is stukken meer dan in China (43%) of in de VS (42%)

]
"Freedom house" of ook "Soros house" genoemd.

Wat die eerste statistieken betreft, natuurlijk ook zever. Hangt allemaal af van de berekening, als je echt wil kun je ook van België het meest ongelijke land ter wereld maken. https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient

In de jaren 90 kende Rusland een zeer rijke bovenklasse, en een zeer grote arme onderklasse. Nu behoort de meerderheid van de bevolking tot de middenklasse, dat is de realiteit.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 17:19   #294
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Interessante reportage over het Rusland van Poetin.
Het is in het Duits, maar toch goed verstaanbaar.
Economische realiteit inruilen voor patriottische prietpraat.
Waar hebben we dat gisteren nog gehoord.



http://www.ardmediathek.de/tv/Report...entId=38229020
Als Poetin verstandig is ,dan stopt hij met zijn oorlogsretoriek en
dan zet hij al zijn kaarten op economische groei en economische samenwerking met het Westen.

Vrede en welvaart is de beste dienst die hij het Russische volk kan geven.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 17:29   #295
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland zit in een economische malaise en is zeker geen grootmacht meer.
Poetin probeert zijn droom van het grote Russische rijk van 100 jaar geleden krampachtig waar te maken.
Maar net als Erdogan en net als Trump , de tijd van hun grootmachten is voorbij
Het neonationalisme en de spierballen taal zullen daar niets aan veranderen.
China heeft Rusland grandioos voorbijgestoken.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 18:25   #296
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
"Freedom house" of ook "Soros house" genoemd.
Ach, dus Soros staat gelijk aan Freedom en beide zijn vijanden van rusland natuurlijk.
Allez, de lijst met vijanden groeit en groeit, Amnesty, Human Right Watch, Freedom House, Open Society Foundation.... : allemaal russofoben.
Misschien moet je direct al dat bochtenwerk afsnijden en kan je direct naar de basis gaan : democratie, mensenrechten en een vrije pers zijn Ideen die fundamenteel russofoob zijn.
Een echte rus (als jij) zweert natuurlijk bij autocratie of dictatuur, goelags en censuur en propgaganda.
Vreemd dat je niet verhuist naar Noord-Korea dat is in jouw optiek duidelijk het paradijs toch?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat die eerste statistieken betreft, natuurlijk ook zever. Hangt allemaal af van de berekening, als je echt wil kun je ook van België het meest ongelijke land ter wereld maken. https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient
Ga uw gang, maar ik ben alvast niet kleurenblind.
Hier een kaartje met de landen volgens Gini Coefficient.



Je zevert er dus duidelijk weer op los.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In de jaren 90 kende Rusland een zeer rijke bovenklasse, en een zeer grote arme onderklasse. Nu behoort de meerderheid van de bevolking tot de middenklasse, dat is de realiteit.
De bovenklasse is nog veel rijker geworden ondertussen (door diefstal uiteraard) en de "middenklasse" (die nooit echt bestaan heeft overigens) en onderklasse zijn beiden samengesmolten tot een arme onderklasse.
In rusland ben je ofwel een lid van de adel rond de tsaar ofwel een ploeterende lijfeigene, zo was het 500 jaar geleden, zo is het nu, al de rethoriek ten spijt...

Of zijn cijfers en getuigenissen allemaal russofoob?

Laatst gewijzigd door parcifal : 2 May 2017 om 18:37.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 21:11   #297
steventje
Burger
 
Geregistreerd: 26 May 2014
Berichten: 142
Standaard

Onze rode zender had het ook over Merkel die op bezoek was bij Poetin.

Het enige nieuwspunt was dat Merkel de rechten van homo's aankaartte in Tjetjenië gevolgd met een reportage van Jan Kabeljauw over ondergedoken homo's !

Men zou nog het idee krijgen dat Merkel daarvoor bij Poetin op de koffie ging.

Over het echte bezoek van Merkel werd geen woord gerept, geen woord ! Namelijk Syrie, Noord-Korea, Oekraine, de opkomende G20 top, enz...

Neen onze VRT vriendjes moesten weer het homomiddel bovenhalen...geeuw

Weer een staaltje van de Westerse propaganda machine
steventje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 00:41   #298
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als Poetin verstandig is ,dan stopt hij met zijn oorlogsretoriek en
dan zet hij al zijn kaarten op economische groei en economische samenwerking met het Westen.

Vrede en welvaart is de beste dienst die hij het Russische volk kan geven.
Wel, Poetin wil vrede met het Westen. Maar dat wil niet zeggen Russische belangen opofferen in het Midden-Oosten of de ex-sovjet-Unie. Gorbatchov en Yeltsin hebben alles verkwanseld in de naam van vrede met het Westen. Dat heeft Rusland bitter weinig opgebracht.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 00:44   #299
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
China heeft Rusland grandioos voorbijgestoken.
Dat klopt. China is altijd communistisch gebleven, de communistische partij is er de baas. De Sovjet-Unie is ten onder gegaan, en met deze de Sovjet-economie. In de jaren 90 kende Rusland een negatieve groei van 50%, China een jaarlijkse groei van 11%. Dat verschil kon zelfs Poetin niet meer rechtzetten.
Mensen denken altijd op korte termijn, en daar speelt propaganda op in, op de domheid van mensen. Maar de verschrikkingen van de jaren 90 liggen bij de meeste Russen nog vers in het geheugen, daarom dat ze Poetin blijven steunen. Dat snapt Jan modaal in het Westen niet, omdat men niet het gehele plaatje kent.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 May 2017 om 00:45.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 May 2017, 01:02   #300
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

parcifal

Citaat:
Ach, dus Soros staat gelijk aan Freedom en beide zijn vijanden van rusland natuurlijk.
"Freedom" en "freedom house" hebben net zoveel met elkaar te zien als de "Democratische volksrepubliek Korea" met Korea. Freedom house is een project van Soros, als je wil geef ik de link.


A
Citaat:
llez, de lijst met vijanden groeit en groeit, Amnesty, Human Right Watch, Freedom House, Open Society Foundation.... : allemaal russofoben.
Amnesty niet, ze zijn wel niet altijd objectief, maar ze bekritiseren uw Oekraïense vriendjes net zozeer als Poetin. (beide terecht)
Hun bevindingen worden selectief geselecteerd door Rusland, het Oekraïense regime en westerse leiders.
U hebt nooit de moed gehad om uw Oekraïense Maidan vriendjes te bekritiseren, ik heb Poetin wel en al meermaals bekritiseerd.

Citaat:
Misschien moet je direct al dat bochtenwerk afsnijden en kan je direct naar de basis gaan : democratie, mensenrechten en een vrije pers zijn Ideen die fundamenteel russofoob zijn.
Daar begint uw racisme, en toon je aan dat heel je betoog op racisme en clichés gebaseerd is.


Citaat:
Een echte rus (als jij) zweert natuurlijk bij autocratie of dictatuur, goelags en censuur en propgaganda.
Jij kent mij niet persoonlijk, ik U ook niet, maar aan de hand van uw uitspraken kan ik wel tot bepaalde conclusies komen.


Citaat:
Vreemd dat je niet verhuist naar Noord-Korea dat is in jouw optiek duidelijk het paradijs toch?
En waarom verhuis jij niet naar het paradijslijke Oekraïne? Mensen verdienen er 100 euro per maand maar dat vinden ze geweldig, want nu zijn ze vrij en hebben ze een pro-westerse regering. Natuurlijk heb je enge pro-Russen die het daar niet mee akkoord zijn, maar dat zijn geen echte Oekraïners natuurlijk, en die verdienen die kogel in hun kop natuurlijk. Moet je Maidan en de "Heilige 100" maar niet in vraag stellen natuurlijk, hoe durven ze!

Al die statistieken zijn bullshit. Alles hangt er van af hoe je het berekend. Een bezoekje aan Rusland en Oekraïne, maar dan niet alleen aan de hoofdsteden, leert heel wat meer dan zulke statistieken.
Natuurlijk heb je sommige Russische oligarchen die zo fenomenaal rijk zijn dat dit alle statistieken overheerst. Maar in Rusland heb je wel degelijk een grote en boomende middenklasse, dat zie je ook aan het grote aantal Russische toeristen in onze steden. Ooit al Oekraïense toeristen gezien? De enige Oekraïners die je hier tegenkomt zijn ofwel asielzoekers, ofwel illegale werknemers in restaurants en consoorten. Dat zegt voldoende. Iedereen die er iets van kent weet dit natuurlijk, en ook de westerse leiders weten dit, maar ze gebruiken Oekraïne puur als een pion om met Rusland schaak te spelen.




Citaat:
De bovenklasse is nog veel rijker geworden ondertussen (door diefstal uiteraard)
sinds de jaren 90, net als in Oekraïne.

Citaat:
en de "middenklasse" (die nooit echt bestaan heeft overigens) en onderklasse zijn beiden samengesmolten tot een arme onderklasse.
Dat je zoiets durft zeggen toont aan dat je die landen helemaal niet kent. En dat je zeker nooit in Rusland bent geweest in de jaren 90.


Citaat:
In rusland ben je ofwel een lid van de adel rond de tsaar ofwel een ploeterende lijfeigene, zo was het 500 jaar geleden, zo is het nu, al de rethoriek ten spijt...
Zo was het tot 1917, exact 100 jaar geleden. Toen is alles veranderd. Maar sommige Oekraïners willen blijkbaar graag terug naar het verleden...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be