40 jaar gewerkt: 220 € minder pensioen dan 33 j gedopt - Pagina 3

Knuppel · 27 april 2017, 15:06

Citaat:

Ik ben niet blind anderzijds: hoeveel heeft een zelfstandige afgedragen ?

De negerin die in mijn bijzijn opschepte dat ze 1000 euro uitkering trok plus voorrang kreeg op een sociale woning, droeg nooit één cent af.
Een kleine zelfstandige die er eveneens bijstond, die heel zijn gezonde leven werkte maar vocht tegen slokdarmkanker (een strijd die hij een jaar later verloor) had niet eens 700 euro pensioen.

pajoske · 27 april 2017, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

'dansende' verplicht ontslagenen ?

daar komt heisa van hoor Jos, van zo'n beweringen ...

Ik weet dat er uit hun vel gaan springen. Maar ik ken voldoende leeftijdgenoten om te weten hoe de praktijk in vele gevallen was. Alhoewel men de laatste jaren strenger controleert. Dat moet ik toegeven.

rond 160 euro netto in de maand brugpensioen. 50 uren per maand in het zwart werken (buitenland is maar paar km ver hé; Dus pakkans bijna nul) aan 10 euro per uur= 500 euro extra. De rest van den tijd fietsen, pintje drinken, huis van kinderen bouwen of renoveren.

Een mens zou al eens blij kunnen zijn met een algemene afdanking.

Vlad · 27 april 2017, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Sommige oude machtspartijen hun franc is gevallen, dat ze zo lang zoiets geïnstalleerd en getolereerd hebben.

Meest van al : proficiat aan de sossen.
900 tot 1100 euro aan pensioen,
je moet het er maar mee doen.

Ik ben niet blind anderzijds: hoeveel heeft een zelfstandige afgedragen ?

Het wordt hoog tijd voor het rugzakje met punten. Met ingebouwde solidariteit, maar wel met veel transparantie, duidelijkheid en eerlijkheid.

titel: 40 jaar gewerkt als zelfstandige en toch een kleiner pensioen dan een langdurig werkloze? Het kan

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170426_02852689

Hoe lang was uw loopbaan en hoeveel pensioen trekt u ?

subocaj · 27 april 2017, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Hoe lang was uw loopbaan en hoeveel pensioen trekt u ?

Niet vragen, voor hem gelden andere regels.
Iedereen is profiteur, behalve hij.

De schoofzak · 27 april 2017, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Hoe lang was uw loopbaan en hoeveel pensioen trekt u ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Niet vragen, voor hem gelden andere regels.
Iedereen is profiteur, behalve hij.

Dat is een pertinente leugen.
Ik heb op dit forum en elders altijd "toegegeven" dat ik "geprofiteerd" heb van het systeem, en onder andere met pensioen gegaan ben vanaf dag 1 dat dit mogelijk was. Ik noem en noemde het zelfs een "sociale hold up".

Ik verwijt geen enkele werkloze/... uitkeringstrekker/... individueel. Ik verwijt geen enkele zelfstandige dat hij maximaal belastingen ontwijkt, zolang het niet illegaal is. Ge moet zot zijn om geen gebruik te maken van iets dat u zomaar aangeboden wordt.

Ik verwijt wel het systeem. En de politici die slechte systemen weigeren te wijzigen.

Daarom terug naar de draad: de ene heeft meer gewerkt en meer afgedragen, maar krijgt minder pensioen.

Worden jullie daar dan niet boos van ?

.

TREBRON · 27 april 2017, 16:28

Deze toestand is indertijd geschapen door de socialisten voor wie doppen belangrijker was dan werken omdat de vakbond en de ziekenkas daar schatrijk van werd. Nu vinden ze dat trouwens nog.

TREBRON · 27 april 2017, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik weet dat er uit hun vel gaan springen. Maar ik ken voldoende leeftijdgenoten om te weten hoe de praktijk in vele gevallen was. Alhoewel men de laatste jaren strenger controleert. Dat moet ik toegeven.

rond 160 euro netto in de maand brugpensioen. 50 uren per maand in het zwart werken (buitenland is maar paar km ver hé; Dus pakkans bijna nul) aan 10 euro per uur= 500 euro extra. De rest van den tijd fietsen, pintje drinken, huis van kinderen bouwen of renoveren.

Een mens zou al eens blij kunnen zijn met een algemene afdanking.

Pajoske is Limburger?????????????

Vlad · 27 april 2017, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een pertinente leugen.
Ik heb op dit forum en elders altijd "toegegeven" dat ik "geprofiteerd" heb van het systeem, en onder andere met pensioen gegaan ben vanaf dag 1 dat dit mogelijk was. Ik noem en noemde het zelfs een "sociale hold up".

Ik verwijt geen enkele werkloze/... uitkeringstrekker/... individueel. Ik verwijt geen enkele zelfstandige dat hij maximaal belastingen ontwijkt, zolang het niet illegaal is. Ge moet zot zijn om geen gebruik te maken van iets dat u zomaar aangeboden wordt.

Ik verwijt wel het systeem. En de politici die slechte systemen weigeren te wijzigen.

Daarom terug naar de draad: de ene heeft meer gewerkt en meer afgedragen, maar krijgt minder pensioen.

Worden jullie daar dan niet boos van ?

.

Ja ik word daar boos van en ook gij trekt meer pensioen en hebt minder gewerkt en afgedragen dan een ander. En dan hebt gij hier nog dikwijls woorden als verantwoordelijkheid en paternalisme in de mond genomen. Ge had uzelve beter tweezak genoemd.

Drosamadaris · 27 april 2017, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een vraag stellen, is nooit verkeerd.
Een paar mogelijke vragen:
- hoeveel decennia heeft die mevrouw gestempeld ?
- hoeveel eurocenten heeft die zelfstandige afgedragen ?

Hoe beter het systeem, hoe transparanter het systeem ... hoe minder vragen gesteld moeten worden.

.

Waarmee je de facto bevestigt wat ik eerder zei.
Voor de doorsnee afgunst-Belg is het bon ton om de zelfstandige in twijfel te trekken. Eentje die 6 jaar werkt en 33 jaar stempelt maar die desondanks toch een pensioen trekt, dat is ergens niet helemaal ok, maar de eerste waar de pijlen op gericht worden zijn de zelfstandigen die wel per definitie zullen frauderen of iets anders verkeerd zullen uitgestoken hebben.
't Is dan ook niet toevallig één van de belangrijke redenen waarom België amper enig iets te bieden heeft aan mensen met potentiëel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Akkoord.
Maar dat is deel II van het verhaal.
Deel I is het timmeren aan het huidige stelsel.

Praat na de vaak; er moet niet aan het huidige stelsel getimmerd worden, het huidige stelsel moet domweg op de schop. Niet met stukjes en beetjes, niet door links en rechts wat te timmeren, maar door fundamenteel te veranderen. Niet binnen enkele decennia, niet morgen, maar hier en nu.

Alle rest is domweg ontwijkingsgedrag; een wegvluchten voor de realiteit en een afschuiven van de kost op de jeugd.

daiwa · 28 april 2017, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eén ding is duidelijk:

de sossen zitten te janken over rechtvaardige fiscaliteit.

Wel, dat is maar één aspect van de zaak.

Er moet een grondige wijziging komen. Maar wie o wie houdt dat tegen ?

.

De Oostendse sossen ?

Citaat:

Oudere immigranten wegen op OCMW-budget.
Eén dag werken goed voor federaal pensioen.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/in37q48e

subocaj · 28 april 2017, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een pertinente leugen.
Ik heb op dit forum en elders altijd "toegegeven" dat ik "geprofiteerd" heb van het systeem, en onder andere met pensioen gegaan ben vanaf dag 1 dat dit mogelijk was. Ik noem en noemde het zelfs een "sociale hold up".

Ik verwijt geen enkele werkloze/... uitkeringstrekker/... individueel. Ik verwijt geen enkele zelfstandige dat hij maximaal belastingen ontwijkt, zolang het niet illegaal is. Ge moet zot zijn om geen gebruik te maken van iets dat u zomaar aangeboden wordt.

Ik verwijt wel het systeem. En de politici die slechte systemen weigeren te wijzigen.

Daarom terug naar de draad: de ene heeft meer gewerkt en meer afgedragen, maar krijgt minder pensioen.

Worden jullie daar dan niet boos van ?

.

Gelukkig veranderd er veel als jij toegeeft dat je geprofiteerd hebt van een systeem.

De nu verplicht deeltijdse uitzendkrachten zullen je in de toekomst dankbaar zijn, dat ze op hun 80ste misschien hun 45 jaar dienst kunnen bewijzen en een karig pensioentje optrekken, voor het minimumloon dat hun werd uitbetaald.

De enige echte oplossing is het volledig afschaffen van het ambtenarenstatuut en voor ambtenaren hetzelfde plafond als voor werknemers uit de privé.

Mijn standpunt is en blijft, ieder gewerkt uur is voor iedereen een uur van zijn leven en ook voor iedereen evenveel waard, in voor en nadelen.

Hypochonder · 28 april 2017, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Deze toestand is indertijd geschapen door de socialisten voor wie doppen belangrijker was dan werken omdat de vakbond en de ziekenkas daar schatrijk van werd. Nu vinden ze dat trouwens nog.

Zowat het hele zogenaamde "middenveld" is in dat bedje ziek. Toen ze nog almachtig waren hebben ze een systeem op poten gezet waardoor ze onbeperkt kunnen mee profiteren van dit systeem. En dit systeem zullen ze tot het bittere einde blijven verdedigen zodat ze de staat kunnen blijven uitmelken.

De bij de intercommunales graaiende politici zijn in vergelijking hiermee slechts schooljongentjes.

De schoofzak · 28 april 2017, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ja ik word daar boos van en ook gij trekt meer pensioen en hebt minder gewerkt en afgedragen dan een ander. En dan hebt gij hier nog dikwijls woorden als verantwoordelijkheid en paternalisme in de mond genomen. Ge had uzelve beter tweezak genoemd.

De draad gaat over een bepaalde oneerlijkheid. Die iedereen snapt.

Maar jij begint hier plots wel over heel iets anders. Jaloesie namelijk. En baseren op onwetendheid, namelijk mijn bekwaamheden en mijn inzet.
Beetje klein van jou.

.

De schoofzak · 28 april 2017, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

...
Praat na de vaak; er moet niet aan het huidige stelsel getimmerd worden, het huidige stelsel moet domweg op de schop. Niet met stukjes en beetjes, niet door links en rechts wat te timmeren, maar door fundamenteel te veranderen. Niet binnen enkele decennia, niet morgen, maar hier en nu.

Alle rest is domweg ontwijkingsgedrag; een wegvluchten voor de realiteit en een afschuiven van de kost op de jeugd.

Je zit daar nu torenhoog in de stratosfeer te surfen,
maar kom eens naar beneden, en kijk eens naar de samenstelling van het parlement dat over die dingen moet beslissen.

.

Vlad · 28 april 2017, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De draad gaat over een bepaalde oneerlijkheid. Die iedereen snapt.

Maar jij begint hier plots wel over heel iets anders. Jaloesie namelijk. En baseren op onwetendheid, namelijk mijn bekwaamheden en mijn inzet.
Beetje klein van jou.

.

Welke onwetendheid ? De onwetendheid over de lengte van uw loopbaan en de hoogte van uw pensioen ? Of de onwetendheid over zovele zaken omtrent het artikel ?
Welke bepaalde oneerlijkheid ? Die van een vrouw die thuis dient te blijven om voor haar kinderen én die van haar zus te zorgen en moeite heeft om de eindjes aan elkaar te knopen terwijl een andere vrouw carrière kan maken en het breed kan laten hangen en niet aan later denkt ?

Iedereen die u hier af en toe eens leest kan zich onmiddellijk van uw bekwaamheden vergewissen en die zijn volgens mij niet van dien aard dat u nog veel vooruitgang hebt gekend of inzet hebt betoond na het behalen van uw universitair diploma.

En leg mij eens uit wanneer iets jaloezie is of wanneer het 'een bepaalde oneerlijkheid' betreft (wanneer het dus om rechtvaardigheid gaat). Want zoals ik u begrijp is het jaloezie als je het moeilijk kunt kroppen dat je door een regeringsbeslissing 10 tot 12 jaar langer moet werken dan de collega's van de generatie voor je (en in vergelijking met u vermoedelijk nog langer) maar is het geen jaloezie maar een bepaalde oneerlijkheid als je na 40 jaar goed geld verdienen 200 euro minder pensioen krijgt dan een vrouw die vier kinderen bijna even lang gratis heeft opgevoed (twee van haarzelf en twee van haar zus).

Beetje veels te groot van jou.

De schoofzak · 28 april 2017, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

...
Mijn standpunt is en blijft, ieder gewerkt uur is voor iedereen een uur van zijn leven en ook voor iedereen evenveel waard, in voor en nadelen.

Pertang, een voetballer in tweede nationale verdient heel wat minder dan een Rode Duivel.

Je bent wereldvreemd.
(ofwel druk je je heel onhandig uit)

.

De schoofzak · 28 april 2017, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Welke onwetendheid ?
...

Totale onwetendheid.
(ik dacht zo: ik zal hem maar binnenkoppen ...)

.

reservespeler · 28 april 2017, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kapot belast? Ja ze betaalden hoge belastingen. Dat was navenant hun hoge lonen (in vergelijking met de concurrentie).
Verplicht op pensioen? Ik kan u namen noemen van mensen die volgens hun collega's op tafel stonden te dansen omdat hun werkgever het bedrijf ging sluiten.
Er waren anderen, o.a. diegenen met studerende kinderen. Maar hoeveel 50+ers zijn in die situatie?

U weet niet wat u schrijft.

Natuurlijk betaalden die mensen met hun hoog loon hoge belastingen.
Maar ik heb het over de werkgevers.

En kom nu niet af met subsidies die deze bedrijven kregen, Ford Genk kreeg 250 euro per persoon per maand.
Dit geld mocht alleen gebruikt worden voor opleidingen.

Een opleiding van 1 week kost alleen al aan loon 1600 euro.

Odol · 28 april 2017, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het enige argument zou de bijdrage mogen zijn welke in de pot werd gestopt door een individu. Het statuut zou er niet toe mogen doen.
Het minimum moet dan maar door de maatschappij worden bepaald.

Niet alleen door maar laat ook voor meetellen.
Ik doel dan op de bijdragen die de werkgever betaalde voor de prestaties van een werknemer!

Tavek · 28 april 2017, 19:51

Ik vermoed dat deze mensen:

geen vastgoed hebben
geen spaargeld
geen hoog inkomen

Kans is dus groot dat ze ook niet te veel hebben gewerkt. Of lees: niks.

Tja....

27 april 2017, 16:28	#46
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.255	Deze toestand is indertijd geschapen door de socialisten voor wie doppen belangrijker was dan werken omdat de vakbond en de ziekenkas daar schatrijk van werd. Nu vinden ze dat trouwens nog.

28 april 2017, 19:51	#60
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik vermoed dat deze mensen: geen vastgoed hebben geen spaargeld geen hoog inkomen Kans is dus groot dat ze ook niet te veel hebben gewerkt. Of lees: niks. Tja....