Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
4 maart 2011, 21:33 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Opstand in Libië tot mislukken gedoemd.
Wegens het ontbreken van een georganiseerde oppositie in Libië en vooral in Tripoli is de opstand n.m.m. tot mislukken gedoemd. De demonstratie tegen de regering vandaag in Tripoli trok maar 1.500 personen. De opstand maakt op mij de indruk van een vergissing.
Citaat:
Volgens de berichten maken de opstandelingen in het oosten een ongeorganiseerde indruk en ze maken geen vorderingen door op te rukken naar het westen. Het is duidelijk dat Gaddafi wacht op hun aanval om ze dan, volkomen gerechtvaardigd, in de pan te hakken. De geschiedenis leert dat gewapende opstand van een volk weinig kans op succes heeft en dat dit kan leiden tot jarenlange strijd. Strategieën van vreedzaam protest van een volk daarentegen zijn al decennia een onderwerp van studie en instructie en ze zijn toegepast in Tunesië en Egypte. De opstanden in Tunesië en Egypte zijn vredig verlopen en danken hun succes aan massale demonstraties. Duidelijk is dat Gaddafi de olie-industrie in handen heeft en het westen van het land en dat hij de opstand zonder grote confrontaties met de rebellen wil neerslaan. Dus zonder grote binnenlandse en buitenlandse ophef. Ik denk dat hij het land zo over 14 dagen met relatief weinig geweld weer onder controle kan krijgen. Met de stammen in het zuiden kan hij het beste diplomatieke oplossingen vinden met een vorm van zelfbestuur en wat geld en geschenken. Maar dat was al de gewone gang van zaken dus zo kunnen de partijen hun eer redden. En dan staan de EU en de VN voor schut. Die kunnen alleen hun gezicht redden door een voorwendsel te produceren waardoor militair ingrijpen gerechtvaardigd lijkt. Laatst gewijzigd door Piero : 4 maart 2011 om 21:34. |
|
4 maart 2011, 23:21 | #2 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
Citaat:
Dat verandert dus als Sirte valt. Tenzij Gadaffi eerst Misrate kan innemen. Dat zie ik niet meteen gebeuren: Misrate is met 500,000 inwoners enkele maten te groot voor Gadaffi. Mogelijk is de val van Sirte op zichzelf reeds voldoende voor een nieuwe golf van deserties. En dan gaat het heel snel. Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 4 maart 2011 om 23:22. |
|
5 maart 2011, 00:16 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
@John Stufflebeam
Een slag om Sirte zal cruciaal zijn voor het verloop van de opstand. Overigens moet ik zeggen dat de informatie van de NOS, waar ik deze draad op baseerde, karig is vergeleken met BBC. De BBC noemt meer acties van rebellen en plaatsen waar wordt gevochten. De rebellen presteren meer dan ik eerder vandaag had vernomen. Deze topic was wellicht wat voorbarig. Verder wordt een gemeld bombardement door BBC weersproken. Het munitiedepot bij Benghazi zou door een ongeluk zijn geëxplodeerd. Citaat:
|
|
5 maart 2011, 00:19 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Libië zal vooral verloren hebben wanneer met Gadaffi eveneens de onafhankelijkheid verdwijnt. De kans dat dit gebeurt is zowat de enigste reden dat ik niet onverdeeld voorstander ben van het verdwijnen van het Gadaffi regime. Ik ben namelijk 'anti-kolonialist', of dat nu over Brussel gaat of over de zogenaamde ontwikkelingslanden. Vrijheid is de weg naar gerechtigheid tussen de volkeren.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 5 maart 2011 om 00:23. |
5 maart 2011, 02:22 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.719
|
Citaat:
De video gisteren op Terzake gezien? Daar liep een man in een munitiedepot trots de wapens te tonen die ze buit gemaakt hadden ... met een sigaret in zijn ene hand, en met springstof in de andere hand. |
|
5 maart 2011, 02:23 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.719
|
Citaat:
|
|
5 maart 2011, 04:14 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Er is vandaag een depot ontploft.
|
5 maart 2011, 07:35 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 21.060
|
De meeste springstoffen zijn niet gevoelig voor vuur en hebben een detonator nodig om te detoneren.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
5 maart 2011, 08:06 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Als Kadhaffi weg moet zullen er troepen aan te pas komen.
|
5 maart 2011, 09:03 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
5 maart 2011, 09:04 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Sommige springstoffen zijn echter wél gevoelig voor vuur.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
5 maart 2011, 09:29 | #12 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
Gisteren werd Ras Lanuf ingenomen, op 220 km van Sirte. Vanochtend hebben de rebellen Bin Jawad bereikt, een dorpje op 160 km van Sirte.
Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 5 maart 2011 om 09:29. |
5 maart 2011, 09:39 | #13 |
Minister
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
|
Hmmm, ik vroeg me laatst af hoeveel procent van de bevolking nu eigenlijk in opstand komt?
Is dat procentueel vergelijkbaar met onze Shame-betoging? En wordt de tegenbetoging minder belicht? 't Is een bedenking he, ik ontken nergens dat diene Gaddafi een eikel is
__________________
Laatst gewijzigd door plakker : 5 maart 2011 om 09:40. |
5 maart 2011, 10:25 | #14 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Piero vergeet hier wel een paar zaken.
De opstand in Libië was ook vredig begonnen, maar al snel stuurde Kadaffi er huurlingen op af. Kadaffi is een gestoord mens. Ben Ali en Mubarak waren nog beïnvloedbaar door internationale druk. Wat Kadaffi doet is strafbaar en hij zal sowieso berecht worden. In geen geval zal hij aanblijven. |
5 maart 2011, 10:33 | #15 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Me dunkt dat de strijd in Libië er echt één is om het regime weg te krijgen. Dat is een heel ander paar mouwen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 5 maart 2011 om 10:35. |
|
5 maart 2011, 11:28 | #16 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
|
Volgens wikipedia zijn er nog zo'n 10.000-12.000 militairen trouw aan Gadhafi. Als deze in grote getale naar het Oosten worden gestuurd om de rebellen tegen te houden en eventueel terug te dringen naar Benghazi dan kan dit toch niet zo'n probleem zijn.
|
5 maart 2011, 13:10 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
|
5 maart 2011, 13:12 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
en hopelijk kunnen ze de opportunistische imperialistjes die klaar staan om wapens te leveren en naderhand de rekening te presenteren op afstand houden.
|
5 maart 2011, 14:07 | #19 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
Maar waarschijnlijk heeft geen van de opstandelingen de afweging gemaakt of het land beter af is met meer geduld en een geweldloze omwenteling na een referendum, dan met een bloedige stammenoorlog en het elimineren van de machthebbers en een elite. Bovendien kan de revolutie ook nog mislukken, waarna afgerekend zal worden met de rebellen. Er is nu geen weg meer terug. Het is te hopen dat het leger alsnog de kant van de opstandelingen kiest. Edit: De gevoelens van een onderdrukt volk worden mooi verwoord in een interview bij BBC: Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 5 maart 2011 om 14:19. |
||
5 maart 2011, 18:44 | #20 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
|
Alle berichten bevestigen dat de rebellen terrein veroveren, en de Kadhafi troepen hun tegenaanvallen mislukken keer op keer.
Zijn die troepen echt zo barslecht dan? Ze schijnen het zelfs niet te kunnen winnen van een hoop burgers die onlangs wat wapens hebben gevonden. |