"Socialisme zal een vuist zijn of het zal niet zijn"

[ericferemans]

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Voor verenigde actie volstaat het dat de vakbondstop communiceert in één internationale taal (Engels) of in enkele nationale talen (Nederlands en Frans). Maar mensen zijn meer dan alleen werknemers die collectieve belangen te verdedigen kunnen hebben. Het zijn ook buren of flatgenoten, klanten en verkopers, mensen die onderlinge disputen moeten kunnen oplossen, speel- en schoolkameraden, etc. En die moeten met elkaar kunnen communiceren, dag in dag uit. We vragen dat mensen één gemeenschappelijke taal leren om te vermijden dat we er elk tientallen moeten leren om met elkaar om te gaan in een grote stad.

Een gemeenschappelijke taal, dat groeit met de jaren.
Dat er in Brussel nog altijd verschillende talen worden gesproken is uitzonderlijk. Ik vermoed dat het nederlands zal stand houden binnen België. Waarom? Omdat tweetaligheid binnen ons land momenteel een troef is. Zeer veel franstalige ouders zenden hun kinderen momenteel naar nederlanstalige scholen.
Waarmee heeft dat te maken? Voornamelijk omdat tweetaligheid meer kans geeft op tewerkstelling. Wat opnieuw de stelling van Marx kracht bijzet: het is de economische basisstructuur die de superstuctuur bepaalt.
Omdat economisch meertaligeheid vereitst is zit tweetaligheid in de lift.

Waarom zou men eentalig moeten zijn om te kunnen communiceren? 80 jaar geleden was "Brussels" courant. De meest sympathieke en sappige taal: een vermenging van frans en nederland. Het verdwijnt. Dat gaf niet echt problemen.
Momenteel wordt in de rand van Brussel verschillende talen gesproken. Geen probleem.
Eentaligheid eisen is een vormen van autoritair, kleinburgerlijk en chauvinistisch denken. Bovendien is het een achterhoede gevecht.
Ik redeneer zoal Jacques Brel: merde au flamingants

Les Flamingands, chanson comique !

Messieurs les Flamingants
J'ai deux mots �* vous rire
Il y a trop longtemps
Que vous me faites frire
À vous souffler dans le cul
Pour devenir autobus
Vous voil�* acrobates
Mais vraiment rien de plus

Nazis durant les guerres
Et catholiques entre elles
Vous oscillez sans cesse
Du fusil au missel
Vos regards sont lointains
Votre humour est exsangue
Bien qu'y aient des rues �* Gand
Qui pissent dans les deux langues
Tu vois quand j'pense �* vous
J'aime que rien ne se perde
Messieurs les Flamingants
Je vous emmerde

Vous salissez la Flandre
Les F... Lyrics on http://www.lyricsmania.com
Mais la Flandre vous juge.
Voyez la mer du nord
Elle s'est enfuie de Bruges.
Cessez de me gonfler
Mes vieilles roubignoles
Avec votre art flamand-italo-espagnol.
Vous êtes tellement tellement
Beaucoup trop lourds
Que quand les soirs d'orage
Des chinois cultivés
Me demandent d'où je suis,
Je réponds fatigué
Et les larmes aux dents :
"Ik ben van Luxembourg".
Et si aux jeunes femmes,
On ose un chant flamand,
Elle s'envolent en rêvant
Aux oiseaux roses et blancs

Et je vous interdis
D'espérer que jamais �* Londres
Sous la pluie on puisse
Vous croire anglais
Et je vous interdis
À New-York ou Milan
D'éructer Messeigneurs
Autrement qu'en flamand
Vous n'aurez pas l'air cons
Vraiment pas cons du tout
Et moi je m'interdis
De dire que je m'en fous
Et je vous interdis
D'obliger nos enfants
Qui ne vous ont rien fait
À aboyer flamand
Et si mes frères se taisent
Et bien tant pis pour elles.
Je chante persiste et signe :
Je m'appelle Jacques Brel

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Eentaligheid eisen is een vormen van autoritair, kleinburgerlijk en chauvinistisch denken.

Ok, ga dan maar zagen tegen het FDF.

Mais la Flandre vous juge.
Voyez la mer du nord

Avec votre art flamand-italo-espagnol.
Vous êtes tellement tellement
Beaucoup trop lourds

Des chinois cultivés
Me demandent d'où je suis,
Je réponds fatigué
Et les larmes aux dents :
"Ik ben van Luxembourg".

Et je vous interdis
D'obliger nos enfants
Qui ne vous ont rien fait
À aboyer flamand

Dat is gewoonweg racistisch! Weet jij wel wat daar staat? Zeker de laatste alinea: "Ik verbied jullie onze kinderen, die jullie niets misdaan hebben, het Vlaams te laten blaffen"!

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ok, ga dan maar zagen tegen het FDF.

Dat is gewoonweg racistisch! Weet jij wel wat daar staat? Zeker de laatste alinea: "Ik verbied jullie onze kinderen, die jullie niets misdaan hebben, het Vlaams te laten blaffen"!

Ik citeer metternich:

zulks een onschuldig liedje?

Het liedje waarbij metternich het daarbij over had gaat het over marokanen en linksen in elkaar geslagen dienen te worden.
Mijns inziens helemaal niets grappigs of onschuldig aan,
waarschijnlijk heeft metternich een ander idee van een chanson comique...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Mijns inziens helemaal niets grappigs of onschuldig aan,
waarschijnlijk heeft metternich een ander idee van een chanson comique...

Touché zou ik zo zeggen, ware het niet dat ik niet personen constant verwijten naar hun hoofd werp m.b.t. een agressief taalgebruik. Het is blijkbaar perfect aanvaardbaar om enerzijds kritiek te geven op een niet-officieel NSV!-lied (ons verbondslied gaat immers totaal anders), maar anderzijds wel perfect in orde om racistische Franse liederen hier te gebruiken.

Nu ja, zolang we maar aan zelfhaat kunnen doen zekers?

[jamás será vencido]

Ik keur het lied van Jaques brel niet goed,
geef mij maar andere liederen van hem,
ik wou gewoon even aangeven dat iemand niet consequent was,
en wel zo snel al, een dag later
ach het siert je, da je dat ook toegeeft,
uiteraard met een randopmerking, anders waren weniet elkaars tegenpolen geweest

wat betreft die randopmerking,
jullie niet-offcieel nsv-lied werd helaas toen wel in de voormalige verbondberichten gepubliceerd...




die naar mijn weten wel officieel zijn...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Is dat geen bloed- en bodem theorie?

heel kort: neen.
U zit fout.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Een gemeenschappelijke taal, dat groeit met de jaren. Dat er in Brussel nog altijd verschillende talen worden gesproken is uitzonderlijk.

Die gemeenschappelijke taal groeit niét spontaan, zeker niet in een context van grotere mobiliteit, langere migratiestromen, internationalisering van het mediagebruik (schotelantennes, internet), etc. Die taal moet afgedwongen worden d.m.v. een doorgedreven onderwijspolitiek en duidelijke afspraken.

Brussel is met haar officieel tweetalige statuut inderdaad een curieus (maar niet uitzonderlijk) geval, maar merk het verschil op tussen de officiële tweetaligheid en de feitelijke veel-meer-taligheid.
Wat mij betreft mag Brussel op termijn officieel eentalig Frans worden.

Ik vermoed dat het nederlands zal stand houden binnen België. Waarom? Omdat tweetaligheid binnen ons land momenteel een troef is. Zeer veel franstalige ouders zenden hun kinderen momenteel naar nederlanstalige scholen.

Omdat de kwaliteit van het Franstalig onderwijs in Brussel bedroevend is...
Meertaligheid is beslist een troef, maar om die te bevorderen is het niet nodig alle taalgroepen door elkaar te hutselen. Men lere beter eerst zijn moedertaal deftig te spreken; het onderwijs kan de mogelijkheid bieden zich ook in andere talen te bekwamen.

Waarmee heeft dat te maken? Voornamelijk omdat tweetaligheid meer kans geeft op tewerkstelling. Wat opnieuw de stelling van Marx kracht bijzet: het is de economische basisstructuur die de superstuctuur bepaalt.
Omdat economisch meertaligeheid vereitst is zit tweetaligheid in de lift.

Economisch determinisme is wat Marx net zo compleet verouderd maakt...
Marx' determinisme gaat niet op in maatschappijen die het economische overlevingsniveau allang ontstegen zijn (en daarbuiten ook niet altijd). Mensen zijn meer dan alleen maar economische agenten: hun culturele en religieuze gebruiken oefenen net zo veel invloed uit op hun economisch gedrag als omgekeerd. De (cultuurpolitieke en historisch gegroeide) beslissing om van Brussel een tweetalig gewest te maken is in deze veel ingrijpender geweest dan economische belangen. En ik wijs andermaal op de situatie in Franstalige scholen: als je die scholen op het niveau van de Nederlandstalige krikt, wil ik nog wel eens zien hoe 'populair' jouw tweetalig sprookje is... Bedenk trouwens dat het meestal sociaal zwakkere groepen zijn voor wie de taalbarrière een hindernis vormt: een universitair zal daar inderdaad geen probleem mee hebben.

Waarom zou men eentalig moeten zijn om te kunnen communiceren? 80 jaar geleden was "Brussels" courant. De meest sympathieke en sappige taal: een vermenging van frans en nederland. Het verdwijnt. Dat gaf niet echt problemen.

Waarom verdwijnt het dan?

Momenteel wordt in de rand van Brussel verschillende talen gesproken. Geen probleem.
Eentaligheid eisen is een vormen van autoritair, kleinburgerlijk en chauvinistisch denken. Bovendien is het een achterhoede gevecht.
Ik redeneer zoal Jacques Brel: merde au flamingants

Telkens als iemand de marxistische dogma's in vraag stelt, krijg je dezelfde natte handdoek in je gezicht gezwierd: je bent dan 'kleinburgerlijk', 'rechts', 'chauvinistisch', etc. En daarmee is de discussie dan gesloten. Flauw. Mensen snakken naar stabiliteit, zekerheid. Het is niet aan links om dat te ondermijnen, maar om dat te verbeteren, bijv. in de strijd tegen steeds meer 'flexibilisering'. Van mensen vergen dat ze zich in het taallabyrint van sommige multitalige wijken staande houden, verschilt in wezen weinig van de eis om zich aan boven hun hoofden bedisselde ingrepen van economische managers en arrangeurs aan te passen.

[Ambiorix]

dat taal een sociaalbindend middel is moeten bepaalde linksen ook nog leren..