0110: artiesten in de bres 'tegen onverdraagzaamheid'... - Pagina 2

Metternich · 7 juli 2006, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hij is links hoor alleen beseft hij het zelf nog niet goed. Men moet de mensen de nodige tijd geven om die schok te verwerken.

In mijn ogen bestaat er niets zoiet als een "algeme polarisering links-rechts". Als links gelijk is aan progressief, is NSV! extreem-links aangezien wij de belgische staat willen afbreken en een Vlaamse staat willen opbouwen. En om de Internationale te citeren:

Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten,
Begeerte heeft ons aangeraakt!

Wij willen de oude vormen (het belgische staatsstelsel) en gedachten (weg met de progressieve salonelite) doen sterven. Onze wereld steunt op nieuwe krachten (volksnationalisme) en de begeerte om te streven naar een nieuwe staat is in ieder van ons.

Als je dus de algemene polarisering zou volgen, behoren wij evenzeer tot de linkse hoek als de meeste linksen op dit forum.

Pelgrim · 7 juli 2006, 20:34

zeg gaan we hier nu zeveren over wie er in links zit? Hier heers ik met ijzeren vuist en zolang de discussie redelijk is zie ik geen reden om mensen buiten te gooien.
Of 't moest een Guderian of zoietske zijn

terug on topic aub.

Proletariër · 8 juli 2006, 02:22

ge zou anders wel eens kunnen laten voelen dat echte linksen of marxisten zich helemaal niet verdraagzaam opstellen tegen fascistisch gespuis, dat als enig doel stelt de vernietiging van de organisaties van de arbeidersklasse - liefst met harde hand - maar als het niet anders kan met een vlaams-nationalistisch ondertoontje om wat aan populariteit te winnen.

Ronny G · 8 juli 2006, 04:33

Schrijnend, ronduit schrijnend is dit mainstream-evenement dat voor de traditionele politiek de allerlaatste strohalm wordt om de niets ontziende opgang van het VB te stoppen.

Al 20 jaar lang hebben de intellectuele übermenschen de arrogantie gepretendeerd dat de morele keuzes die gemaakt worden in de samenleving, het alleenrecht zijn van het intellectuele establishment en bijgevolg de rest van dit landje botweg hun morele visies moest volgen.
Al 20 jaar roept de traditionele politiek en de politiek-correcte goegemeente om ter luidst hoe verwerpelijk het VB wel is.
En al 20 jaar worden we overstelpt met onnozele sensibiliseringscampagnes over 'diversiteit', 'verdraagzaamheid', en andere goedkope lulkoek...

Nooit, maar dan ook nooit heeft de traditionele politiek zich de moeite getroost om zich dan ook maar 1 keer tot de mensen te richten en de onderliggende problematiek bespreekbaar te maken en zich te richten op structurele oplossingen voor deze problematiek.

Deze concerten zijn de zoveelste morele veroordeling van het VB, na de platvloerse politieke recuperaties na de moorden gepleegd door Hans Van Temsche, Vande Lanotte die na de laatste verkiezingen in HUMO beweerde geen respect te hebben voor VB-kiezers, De Gucht die VB'ers afschilderd als mestkevers,...

Deze 'mestkevers' zijn bijvoorbeeld mijn collega's, die naast mij aan de band staan, die 's middags bij mij aan tafel zitten in de kantine,...Hoe kun je nu in godsnaam mensen gaan terugwinnen als je niet eens het respect voor hen kunt opbrengen.
SP.a'ers mogen bijvoorbeeld statutair niet publiekelijk debatteren met VB'ers. Mooi voorbeeld hiervan is het debat dat de LVSV (libarale wankers, maar soit) ergens in december organiseerde aan de KUL. Omwille van hun libertarische opvattingen (van het LVSV) nodigden zij ook een spreker van het VB uit, mar dit was buiten de SP.a gerekend. Zij trokken meteen hun spreker in, omdat dit botst met hun statuten (ze mogen VB'ers geen forum geven).
Nog een mooi voorbeeld, recentelijk heeft in Gent schepen Rudy Coddens (SP.a) het lijsttrekkersdebat dat op 24 juli (dus tijdens de Gentse Feesten) zou doorgaan. Alle lijsttrekkers waren hiervoor uitgenodigd, bevalve BVDS van LSP en natuurlijk Francis 'de kinderlokker' Van Den Eynde. ('De kinderlokker' is de bijnaam die binnen het NSV wordt gehanteerd voor Francis Van Den Eynde, so don't blame me.) Het debat werd in een school georganiseerd, wat dan weer niet mag (politieke debatten voor verkiezingen mogen niet in onderwijsinstellingen en officiële gebouwen worden georganiseerd). Het VB zet bijgevolg weer een beetje druk omdat ze worden uitgesloten, dus Coddens verbiedt de hele handel, want alleen het gedacht dat de VB'ers een forum zouden krijgen doet hun al in broek schijten.

Al 20 jaar lang kijkt links naar het VB zoals een stelletje konijnen naar een lichtbak en zich vervolgens laat afslachten. We moeten onderhand toekijken hoe het VB in Antwerpen buurthuizen opent (oorspronkelijk een zuiver socialistisch gebeuren), hoe het VB prominente socialistische figuren probeert te recupereren (Emiel Moyson, de uitvinder van de mutualiteiten en naar wie de Bond Moyson is genoemd, de socialistische mutualiteiten in Oost- en West-Vlaanderen), hoe het Vb de stakingen van zwartberg probeert te recuperen, hoe het VB de acties tegen PP2 probeert te recupereren met een financiële steun aan het BTB,...en wat doet links? Niets, als een bende mietjes gaat het vingertje omhoog en schuift links mee naar rechts op.

Het gevoerde beleid van het politieke establishment, de politiek-correcten en de nep-socialisten van de SP.a is uiteindelijk gedegenereerd tot een smet op het blazoen van 'links' in het algemeen. Hoeveel oprecht-linkse kameraden op dit forum worden in het dagelijkse leven niet geconfronteerd met argumenten tegen ons, die geen argumenten tegen ons zijn, maar tegen paars? Wij moeten dringend zelf een krachtsverhouding opbouwen die terug de oprecht-linkse stem kan vertolken op het politieke terrein. Tegen paars, tegen het VB en tegen de traditionele politiek. Een krachtsverhouding van onderuit, die de mensen de politieke stem geven waar ze recht op hebben.

sancho · 8 juli 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat moeten we denken van dat evenement? Als je 't mij vraagt een zoveelste poging vanuit politiek correct salonlinks om de symptomen aan te pakken zonder dat er over de oorzaken zelfs nog maar wordt gesproken. Flauwe kul.

Het valt wel eens te meer op hoezeer de intellectuele en artiestieke kringen nauw verweven zijn met het establishment. De hegemonie van de heersende klasse doet zijn werking, eens te meer krijgt Gramsci hier gelijk. Met dat verschil dan dat het een wanhoopsdaad is van een establishment dat zijn hegemonische greep op de maatschappij zwaar aan het verliezen is.

Laten we ons dus niet misleiden door een zoveelste door het establishment gerecupereerde 'actie tegen de onverdraagzaamheid' maar laten we de heren Barman en co eens de volgende vraag voorleggen:
WELK ALTERNATIEF GAAT U ONS BIEDEN?

Ik stel dan ook voor dat alle linkse krachten mobiliseren om dat evenement te saboteren en te claimen als niet alleen een evenement tegen extreem rechts, maar ook tegen paars. Gedaan met die hypocrisie.

Wat stel jij dan voor als oplossing? (een beetje realistisch houden aub, dus niet bijvoorbeeld "het vestigen van de communistische heilstaat").

Trouwens, moeten we er niet gewoon vanuit gaan dat paars hier gewoon de democratische legitimiteit heeft? Dus blijkbaar is dat gewoon de politieke uitkomst van de stemvoorkeuren... In zekere zin zou je dus kunnen zeggen : "paars" is hier de optimale oplossing...

Pelgrim · 8 juli 2006, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Schrijnend, ronduit schrijnend is dit mainstream-evenement dat voor de traditionele politiek de allerlaatste strohalm wordt om de niets ontziende opgang van het VB te stoppen.

(...)

Hoeveel oprecht-linkse kameraden op dit forum worden in het dagelijkse leven niet geconfronteerd met argumenten tegen ons, die geen argumenten tegen ons zijn, maar tegen paars? Wij moeten dringend zelf een krachtsverhouding opbouwen die terug de oprecht-linkse stem kan vertolken op het politieke terrein. Tegen paars, tegen het VB en tegen de traditionele politiek. Een krachtsverhouding van onderuit, die de mensen de politieke stem geven waar ze recht op hebben.

Awel ik kan alleen maar blij zijn dat eindelijk IEMAND het begrepen heeft.

Pelgrim · 8 juli 2006, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sancho

Wat stel jij dan voor als oplossing? (een beetje realistisch houden aub, dus niet bijvoorbeeld "het vestigen van de communistische heilstaat").

een nieuwe oppositiepartij, bij voorkeur écht links en niet belgicistisch.

Citaat:

Trouwens, moeten we er niet gewoon vanuit gaan dat paars hier gewoon de democratische legitimiteit heeft?

volgens dit particratisch kiessysteem? Hoeveel procent van de bevolking heeft nog echt vertrouwen in de politiek?

zeef · 8 juli 2006, 12:51

Deze concerten blijven een goed initiatief want het zet vele mensen aan het denken.
Maar eerlijk gezegt ... de extreem-linkse gedachten van sommigen hier zijn even slecht dan de gedachtengangen van het VB. De basisgedachten van marxisten zijn nobel maar ik denk dat het al dikwijls bewezen is dat het niet werkt. Ik pleit voor een sterkere traditionele (linkse) politiek.
http://0110.skynetblogs.be/

Samsa · 8 juli 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zeef

Deze concerten blijven een goed initiatief want het zet vele mensen aan het denken.
Maar eerlijk gezegt ... de extreem-linkse gedachten van sommigen hier zijn even slecht dan de gedachtengangen van het VB. De basisgedachten van marxisten zijn nobel maar ik denk dat het al dikwijls bewezen is dat het niet werkt. Ik pleit voor een sterkere traditionele (linkse) politiek.
http://0110.skynetblogs.be/

de sociaal-democratie heeft nu ook weer niet zo'n fantastische staat van dienst hé... bv. in heel west-europa oproepen om mee te doen met WOI, bv. de collaborerende Hendrik De Man, bv. bijzonder schuchtere kritiek op de oorlogen met miljoenen doden van de 'Vrije Wereld' na 1945 (Korea, Vietnam, 1e en 2e Golfoorlog, Nicaragua, Panama,...). de lijst is ook vree lang en dan heb ik het alleen nog maar over de west-europese sociaal-democratie

zeef · 8 juli 2006, 13:25

De ideale oplossing bestaat niet, zo simpel is het. Daarom dat ik zeg dat de centrumpartijen er het best bij in de buurt komen. De extremen zijn nooit goed. Maar er zit wel nog een verschil: bij extreemrechts zie ik niet 1 goed punt, bij links zijn de ideeën zeer nobel. Op papier lijkt mij het linkse gedachtengoed ook de ideale oplossing, maar in praktijk leidt dit maar tot luiheid en misbruik.

ingenious · 8 juli 2006, 13:53

al die gezever over het 'establishment' zijn toch ook wel afgezaagd hoor.

die concerten gaan niet uit van het establishment, wel van enkele artiesten die de opgang van het VB beu zijn. ik zie niet in hoe je dit als linkse niet zou steunen. het wordt tijd dat er nog eens luidop gezegd wordt.

en gezien de reacties van de blokkertjes hier op het forum en van FDW, is het initiatief al geslaagd.

solidarnosc · 8 juli 2006, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

al die gezever over het 'establishment' zijn toch ook wel afgezaagd hoor.

die concerten gaan niet uit van het establishment, wel van enkele artiesten die de opgang van het VB beu zijn. ik zie niet in hoe je dit als linkse niet zou steunen. het wordt tijd dat er nog eens luidop gezegd wordt.

en gezien de reacties van de blokkertjes hier op het forum en van FDW, is het initiatief al geslaagd.

Beoordeel je dat op basis van het plezier dat je er zelf aan beleeft of op basis van het effect van dit initiatief op het electoraat van het VB?

Samsa · 8 juli 2006, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zeef

De ideale oplossing bestaat niet, zo simpel is het. Daarom dat ik zeg dat de centrumpartijen er het best bij in de buurt komen. De extremen zijn nooit goed. Maar er zit wel nog een verschil: bij extreemrechts zie ik niet 1 goed punt, bij links zijn de ideeën zeer nobel. Op papier lijkt mij het linkse gedachtengoed ook de ideale oplossing, maar in praktijk leidt dit maar tot luiheid en misbruik.

wie zegt dat de middelste oplossing de beste is? we leven al verschillende decennia in de 'dictatuur van de middelste mening' (om eens een nieuwe term uit te vinden) en zie eens waar d�*t ons gebracht heeft... geloof me, het wordt erger en erger... waar is den tijd dat SP (of BSP) en VLD (PVV) elkaar nog wat meer in de haren zaten in plaats van in 1 regering?

als je bv wil weten hoezeer de (B)SP(.a) naar het centrum is opgeschoven, vergelijk dan eens de congresteksten van 1974 met die van het 'toekomstcongres' (de naam alleen al

) uit 1998. de parlementaire democratie is volgens mij op sterven na dood omdat ze vervangen is door een 'consensus' over de almacht van het kapitalisme. (nog over de SP.a:
http://www.imavo.be/vmt/index.htm -> Archief -> De vlaamse socialisten: het gestage afdrijven (Koen Dille) )

Pelgrim · 8 juli 2006, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Beoordeel je dat op basis van het plezier dat je er zelf aan beleeft of op basis van het effect van dit initiatief op het electoraat van het VB?

't zal dan eerder dat eerste zijn want de electorale impact van dat evenement is nul komma nul. 't zou me niet verwonderen als het VB er nog bij wint ook want nu kunnen ze zeggen dat zelfs de artiesten werken voor de regering (en zich nog meer de martelaarsrol aanmeten). En ergens hebben ze ook gelijk: aangezien het op partijpolitiek vlak VB versus de regerende partijen is, komt een actie tegen het VB neer op een actie voor de regering. Tenzij die artiesten massaal gaan oproepen om op LSP of PVDA te stemmen?

solidarnosc · 8 juli 2006, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't zal dan eerder dat eerste zijn want de electorale impact van dat evenement is nul komma nul. 't zou me niet verwonderen als het VB er nog bij wint ook want nu kunnen ze zeggen dat zelfs de artiesten werken voor de regering (en zich nog meer de martelaarsrol aanmeten). En ergens hebben ze ook gelijk: aangezien het op partijpolitiek vlak VB versus de regerende partijen is, komt een actie tegen het VB neer op een actie voor de regering. Tenzij die artiesten massaal gaan oproepen om op LSP of PVDA te stemmen?

Ik denk niet dat dit concert een negatieve of positieve impact zal hebben. Ik heb geen probleem met een concert want met alles wat men zegt en doet zal het VB zowieso een martelaarsrol aanmeten. Ik vind het positief dat mensen uberhaupt nog de moed hebben om het VB aan te pakken want de Vlaamse politici hebben dat veelal niet meer. In die zin mag ons dat niet tegenhouden om het VB aan te pakken. Het staat of valt met de benadering naar VB electoraat en de relatie met het politiek establishment. Ik vrees dat het bij een vaag moreel apolitiek appel zal blijven wat nul de botten impact zal hebben, tenzij dat sommigen weer 6 jaar kunnen zeggen dat ze toch iets hebben gedaan en dat het hun schuld niet is. Moest de Jef op één van die podiums kunnen spreken zou het misschien een ander verhaal zijn maar dan nog.

TommyMax2 · 8 juli 2006, 15:52

Dat zo'n concert geen oplossing kan bieden lijkt me normaal (als het zo simpel was). En het moet ook niet altijd van de politieke partijen komen.

Erg belangrijk is wat de mensen van de migrantengemeenschap ook zelf doen. Zij moeten zich ook als groep laten horen dat ze niet akkoord zijn met de minderheid die de zaak om zeep helpt. En volgens mij is dat in de eerste plaats het werkterrein van de communisten om daar mee voor te zorgen: maar de inplanting in die milieus is nog ruim onvoldoende om invloed te hebben.

ingenious · 8 juli 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Beoordeel je dat op basis van het plezier dat je er zelf aan beleeft of op basis van het effect van dit initiatief op het electoraat van het VB?

electoraal zal de impact miniem zijn denk ik. dat wil echter niet zeggen dat en masse een signaal geven niet waardevol kan zijn. en het is idd vooral grappig.

sancho · 9 juli 2006, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een nieuwe oppositiepartij, bij voorkeur écht links en niet belgicistisch.

Eventjes recapituleren :
jij stelde dat momenteel het politiek correcte salonlinks "de symptomen aanpakt zonder dat er over de oorzaken zelfs nog maar wordt gesproken".

Ik stelde daarop aan jou de vraag: wat is jouw concreet alternatief?
(natuurlijk in de veronderstelling dat wij min of meer weten wat jij verstaat onder "de oorzaken").

Hoe ga jij die vernoemde fundamentele problemen aanpakken 1) op een manier die significant afwijkt van het huidige paarse beleid en 2) op een manier die significant afwijkt van het repressieve Vlaams-Belang beleid 3) op een manier die ook niet gelijkstaat met "het vestigen van de communistische heilstaat" (wat toch zo'n ommezwaai zou betekenen dat we dit momenteel eventjes niet realistisch mogen achten).

Ik ben eigenlijk van mening dat jou "alternatief systeem" wel noodzakelijkerwijze een harder repressief apparaat zal nodig hebben om tegemoet te komen aan de "oorzaken" waarvan sprake, en dus min of meer een copie zal zijn van VLD-Vlaams Belang invloeden terzake.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

volgens dit particratisch kiessysteem? Hoeveel procent van de bevolking heeft nog echt vertrouwen in de politiek?

Mag ik u herinneren aan het feit dat we hier in Belgie een formele democratie hebben, waarvan we toch min of meer mogen veronderstellen dat het op een correcte manier de stemvoorkeuren registreert?

solidarnosc · 9 juli 2006, 23:21

De concerten worden gesponserd door de .....Nationale Loterij... waar een SP.a minister voor verantwoordelijk is. Man, man, man. Ik begrijp echt niet goed waarom dergelijke concerten gesponserd moeten worden, laat staan door de nationale loterij. Men kan ze evengoed niet organiseren. Het wordt een totaal verwatert moralistisch gedoe dat dan nog eens wordt gesponserd door een overheidsorganisatie met een SP.a'er aan het stuur.

Ga daar maar eens mee naar de oorlog.

ingenious · 9 juli 2006, 23:46

mja, niet echt een slimme zet, maar de nationale loterij werkt volledig onafhankelijk en sponsert veel goede doelen. maar dit hadden ze wel beter niet gedaan.

voor de rest probeert men wel partijpolitieke inmenging te mijden. zo zullen artiesten die bv wel op een lokale lijst gaan staan niet mee doen, om net die kritiek te ontmijnen. niet dat het veel zal uitmaken.

8 juli 2006, 04:33	#24
Ronny G Vreemdeling Geregistreerd: 26 januari 2006 Berichten: 95	Schrijnend, ronduit schrijnend is dit mainstream-evenement dat voor de traditionele politiek de allerlaatste strohalm wordt om de niets ontziende opgang van het VB te stoppen. Al 20 jaar lang hebben de intellectuele übermenschen de arrogantie gepretendeerd dat de morele keuzes die gemaakt worden in de samenleving, het alleenrecht zijn van het intellectuele establishment en bijgevolg de rest van dit landje botweg hun morele visies moest volgen. Al 20 jaar roept de traditionele politiek en de politiek-correcte goegemeente om ter luidst hoe verwerpelijk het VB wel is. En al 20 jaar worden we overstelpt met onnozele sensibiliseringscampagnes over 'diversiteit', 'verdraagzaamheid', en andere goedkope lulkoek... Nooit, maar dan ook nooit heeft de traditionele politiek zich de moeite getroost om zich dan ook maar 1 keer tot de mensen te richten en de onderliggende problematiek bespreekbaar te maken en zich te richten op structurele oplossingen voor deze problematiek. Deze concerten zijn de zoveelste morele veroordeling van het VB, na de platvloerse politieke recuperaties na de moorden gepleegd door Hans Van Temsche, Vande Lanotte die na de laatste verkiezingen in HUMO beweerde geen respect te hebben voor VB-kiezers, De Gucht die VB'ers afschilderd als mestkevers,... Deze 'mestkevers' zijn bijvoorbeeld mijn collega's, die naast mij aan de band staan, die 's middags bij mij aan tafel zitten in de kantine,...Hoe kun je nu in godsnaam mensen gaan terugwinnen als je niet eens het respect voor hen kunt opbrengen. SP.a'ers mogen bijvoorbeeld statutair niet publiekelijk debatteren met VB'ers. Mooi voorbeeld hiervan is het debat dat de LVSV (libarale wankers, maar soit) ergens in december organiseerde aan de KUL. Omwille van hun libertarische opvattingen (van het LVSV) nodigden zij ook een spreker van het VB uit, mar dit was buiten de SP.a gerekend. Zij trokken meteen hun spreker in, omdat dit botst met hun statuten (ze mogen VB'ers geen forum geven). Nog een mooi voorbeeld, recentelijk heeft in Gent schepen Rudy Coddens (SP.a) het lijsttrekkersdebat dat op 24 juli (dus tijdens de Gentse Feesten) zou doorgaan. Alle lijsttrekkers waren hiervoor uitgenodigd, bevalve BVDS van LSP en natuurlijk Francis 'de kinderlokker' Van Den Eynde. ('De kinderlokker' is de bijnaam die binnen het NSV wordt gehanteerd voor Francis Van Den Eynde, so don't blame me.) Het debat werd in een school georganiseerd, wat dan weer niet mag (politieke debatten voor verkiezingen mogen niet in onderwijsinstellingen en officiële gebouwen worden georganiseerd). Het VB zet bijgevolg weer een beetje druk omdat ze worden uitgesloten, dus Coddens verbiedt de hele handel, want alleen het gedacht dat de VB'ers een forum zouden krijgen doet hun al in broek schijten. Al 20 jaar lang kijkt links naar het VB zoals een stelletje konijnen naar een lichtbak en zich vervolgens laat afslachten. We moeten onderhand toekijken hoe het VB in Antwerpen buurthuizen opent (oorspronkelijk een zuiver socialistisch gebeuren), hoe het VB prominente socialistische figuren probeert te recupereren (Emiel Moyson, de uitvinder van de mutualiteiten en naar wie de Bond Moyson is genoemd, de socialistische mutualiteiten in Oost- en West-Vlaanderen), hoe het Vb de stakingen van zwartberg probeert te recuperen, hoe het VB de acties tegen PP2 probeert te recupereren met een financiële steun aan het BTB,...en wat doet links? Niets, als een bende mietjes gaat het vingertje omhoog en schuift links mee naar rechts op. Het gevoerde beleid van het politieke establishment, de politiek-correcten en de nep-socialisten van de SP.a is uiteindelijk gedegenereerd tot een smet op het blazoen van 'links' in het algemeen. Hoeveel oprecht-linkse kameraden op dit forum worden in het dagelijkse leven niet geconfronteerd met argumenten tegen ons, die geen argumenten tegen ons zijn, maar tegen paars? Wij moeten dringend zelf een krachtsverhouding opbouwen die terug de oprecht-linkse stem kan vertolken op het politieke terrein. Tegen paars, tegen het VB en tegen de traditionele politiek. Een krachtsverhouding van onderuit, die de mensen de politieke stem geven waar ze recht op hebben. __________________

9 juli 2006, 23:21	#39
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	De concerten worden gesponserd door de .....Nationale Loterij... waar een SP.a minister voor verantwoordelijk is. Man, man, man. Ik begrijp echt niet goed waarom dergelijke concerten gesponserd moeten worden, laat staan door de nationale loterij. Men kan ze evengoed niet organiseren. Het wordt een totaal verwatert moralistisch gedoe dat dan nog eens wordt gesponserd door een overheidsorganisatie met een SP.a'er aan het stuur. Ga daar maar eens mee naar de oorlog. Laatst gewijzigd door solidarnosc : 9 juli 2006 om 23:25.

7 juli 2006, 20:34	#22
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	zeg gaan we hier nu zeveren over wie er in links zit? Hier heers ik met ijzeren vuist en zolang de discussie redelijk is zie ik geen reden om mensen buiten te gooien. Of 't moest een Guderian of zoietske zijn terug on topic aub.

8 juli 2006, 02:22	#23
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	ge zou anders wel eens kunnen laten voelen dat echte linksen of marxisten zich helemaal niet verdraagzaam opstellen tegen fascistisch gespuis, dat als enig doel stelt de vernietiging van de organisaties van de arbeidersklasse - liefst met harde hand - maar als het niet anders kan met een vlaams-nationalistisch ondertoontje om wat aan populariteit te winnen.

8 juli 2006, 12:51	#28
zeef Burger Geregistreerd: 7 juli 2006 Berichten: 151	Deze concerten blijven een goed initiatief want het zet vele mensen aan het denken. Maar eerlijk gezegt ... de extreem-linkse gedachten van sommigen hier zijn even slecht dan de gedachtengangen van het VB. De basisgedachten van marxisten zijn nobel maar ik denk dat het al dikwijls bewezen is dat het niet werkt. Ik pleit voor een sterkere traditionele (linkse) politiek. http://0110.skynetblogs.be/

8 juli 2006, 13:25	#30
zeef Burger Geregistreerd: 7 juli 2006 Berichten: 151	De ideale oplossing bestaat niet, zo simpel is het. Daarom dat ik zeg dat de centrumpartijen er het best bij in de buurt komen. De extremen zijn nooit goed. Maar er zit wel nog een verschil: bij extreemrechts zie ik niet 1 goed punt, bij links zijn de ideeën zeer nobel. Op papier lijkt mij het linkse gedachtengoed ook de ideale oplossing, maar in praktijk leidt dit maar tot luiheid en misbruik.

8 juli 2006, 13:53	#31
ingenious Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 mei 2004 Locatie: Vlaanderen Boven Berichten: 10.598	al die gezever over het 'establishment' zijn toch ook wel afgezaagd hoor. die concerten gaan niet uit van het establishment, wel van enkele artiesten die de opgang van het VB beu zijn. ik zie niet in hoe je dit als linkse niet zou steunen. het wordt tijd dat er nog eens luidop gezegd wordt. en gezien de reacties van de blokkertjes hier op het forum en van FDW, is het initiatief al geslaagd.

8 juli 2006, 15:52	#36
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Dat zo'n concert geen oplossing kan bieden lijkt me normaal (als het zo simpel was). En het moet ook niet altijd van de politieke partijen komen. Erg belangrijk is wat de mensen van de migrantengemeenschap ook zelf doen. Zij moeten zich ook als groep laten horen dat ze niet akkoord zijn met de minderheid die de zaak om zeep helpt. En volgens mij is dat in de eerste plaats het werkterrein van de communisten om daar mee voor te zorgen: maar de inplanting in die milieus is nog ruim onvoldoende om invloed te hebben.

9 juli 2006, 23:46	#40
ingenious Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 mei 2004 Locatie: Vlaanderen Boven Berichten: 10.598	mja, niet echt een slimme zet, maar de nationale loterij werkt volledig onafhankelijk en sponsert veel goede doelen. maar dit hadden ze wel beter niet gedaan. voor de rest probeert men wel partijpolitieke inmenging te mijden. zo zullen artiesten die bv wel op een lokale lijst gaan staan niet mee doen, om net die kritiek te ontmijnen. niet dat het veel zal uitmaken.