Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2002, 23:14   #1
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

Allochtonen daadwerkelijk crimineler.

INTRODUCTIE:
Ik beweer al vele jaren dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen. Ik baseerde mij op officiele en gelekte rapportasge van de overheid, al dan niet verkregen via de media. Niettegenstaande alle bewijslast wordt die opmerking door zich "politiek-correct" noemende besteden. De tijd geeft mij - zoals bij al mijn beweringen - ook nu weer gelijk. Onder het motti van mijn slogan "Esceha signaleert en doet verslag van politiek/maatschappelijke en culturele zaken" doe ik in dit openingsartikel en en een uit mijn archief opgediepte aanvulling daarop. Ik spreek de wens uit dat ik daarmede de gastvrijen onder u weer eens aan het denken zet, zo u niet direct klaarwakker schrikt van deze feiten.
Cor Schorel
=
DE VOLKSKRANT
1 juli 2002
"Asielzoekers crimineler dan autochtonen"

Zijn asielzoekers crimineler dan autochtone Nederlanders, of niet? Ze zijn crimineler, vindt een topambtenaar van het ministerie van Justitie. Hij heropent een zeer gevoelige discussie met de stelling, in het door justitie uitgegeven blad SEC, dat asielzoekers veel vaker betrokken zijn bij moord en doodslag dan Nederlanders.

Begin vorig jaar ontstond commotie over een rechercherapport uit Groningen, waarin stond dat asielzoekers zes keer zo vaak delicten plegen als de gemiddelde Groninger. Die studie werd afgedaan als onwetenschappelijk en onbetrouwbaar, ook door staatssecretaris Kalsbeek van Justitie. En in afwachting van een omvangrijk, wél wetenschappelijk onderzoek door de Groningse universiteit, bleef het stil.

Maar uit datzelfde ministerie klinkt nu dus een ander geluid. Asielzoekers zijn volgens een topambtenaar relatief veel vaker betrokken bij moord en doodslag dan Nederlanders. Ook andere allochtone groepen scoren hoog in zijn berekening.

De auteur van het betoog in SEC, Hans Willemse, werkzaam bij de directie Algemene Justitiële Strategie van het ministerie, wil serieus aandacht voor het onderwerp. Ten onrechte is volgens hem het Groningse rapport in de prullenmand verdwenen. Die studie zou appels met peren vergelijken, en vooral lichte vergrijpen van asielzoekers opsommen.

Maar criminaliteit onder asielzoekers en Nederlanders is wel degelijk te vergelijken, schrijft Willemse. En dat het slechts om kleine delicten gaat, is naar zijn mening een mythe.

Dat laatste illustreert hij aan de hand van een eenvoudige berekening, op basis van cijfers over moord en doodslag in 1998. Onder bijna dertien miljoen autochtonen werd in dat jaar 79 keer een levensdelict gepleegd. Bij de ruim 50 duizend asielzoekers was dat 11 keer. Dat is, relatief gezien, 36 keer zoveel. Ook andere allochtone groepen scoren hoog in de berekening. Illegalen zijn zo mogelijk nog vaker dan asielzoekers betrokken bij moord en doodslag - afhankelijk van de gebruikte schatting over hun aantal. Dan volgen Antillianen/Arubanen (20 keer zo vaak als autochtonen), mensen uit het voormalige Joegoslavië (16 keer), Surinamers (13 keer) Afrikanen (12 keer), Turken (10 keer) en Marokkanen (idem).

Een verklaring voor de hoge cijfers onder asielzoekers geeft de justitie-ambtenaar niet. Als mogelijke oorzaken oppert hij de leefsituatie (dicht op elkaar wonen en niets om handen hebben), de 'lagere geweldsdrempel' in herkomstlanden, het ontbreken van sociale controle en het relatief grote aantal jonge mannen onder asielzoekers. 'Ook zoeken soms conventionele criminelen voor wie de grond te heet onder de voeten werd, een buitenlandse schuilplaats onder het mom van asiel.'

Willemse was woensdag niet bereikbaar voor commentaar. Zijn artikel is deels op persoonlijke titel geschreven, aldus een woordvoerster van Justitie. 'Het is een beleidsambtenaar, maar ook een wetenschapper en die mogen kanttekeningen plaatsen.' Vluchtelingenwerk Nederland echter is niet blij met de publicatie. Mede op aansporing van die organisatie is de universiteit van Groningen bezig met een groot wetenschappelijk onderzoek naar criminaliteit onder asielzoekers. Dat onderzoek, onder leiding van criminoloog prof. W. de Haan, wordt pas na de zomer verwacht. 'De bedoeling was dat ook Justitie daar op zou wachten', aldus een woordvoerster van Vluchtelingenwerk.

=
REFORMATORISH DAGBLAD - Internet Editie
10-07-2002

DEN HAAG - Het aantal misdrijven in Nederland is hoog vergeleken met andere landen. Vooral vandalisme en bedreiging komen vaak voor. Dat blijkt uit onderzoek van het openbaar ministerie. Het OM heeft de criminaliteitscijfers van Nederland laten vergelijken met die van negen andere landen: Denemarken, Canada, Australië, Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk, Groot-Brittannië, Zweden en de Verenigde Staten. De vergelijking valt voor Nederland ongunstig uit. Zo scoort Nederland bijna tweemaal zoveel misdrijven per 1000 inwoners als Oostenrijk en zit ons land ook beduidend boven de VS. Vooral op het gebied van lichte misdrijven als diefstal en vandalisme, bedreiging en vernieling van auto's springt Nederland er in negatieve zin uit. Bij zwaardere misdrijven als woninginbraken en geweldscriminaliteit neemt Nederland een middenpositie in. Het aantal moorden in Amsterdam en Rotterdam is weer het hoogst van de onderzochte steden, op die in de VS na. Deze toppositie heeft Nederland vooral te wijten aan de vele liquidaties in het drugsmilieu. Uit de misdaadkaart van Nederland die het OM heeft opgesteld, blijkt ook dat de criminaliteit niet gelijk over het land is verdeeld. Zo is het aantal misdrijven per 1000 inwoners in de regio's Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht en Limburg-Zuid veel hoger dan in bijvoorbeeld de regio's Twente of Zeeland. De 6000 extra agenten die heeft kabinet heeft aangekondigd, moeten volgens de top van het OM dan ook vooral in de vier grote steden terechtkomen. Alleen dan kan daar het oplossingspercentage omhoog. Uit het onderzoek blijkt dat de politie jaarlijks ongeveer 170.000 personen een of meer keer aanhoudt voor een misdrijf. De helft komt voor de eerste keer in aanraking met de politie. Een klein deel, ruim 9000 personen, rekent de politie tot de vaste klantenkring. Zij zijn de afgelopen jaren meer dan twintig keer gearresteerd.
=
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2002, 23:16   #2
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

Geacht links, alsmede degenen die hun ogen wèl open hebben.

Het vorenstaand artikel vul ik aan met zaken die ik eerder schreef:
=
Ik verwijs naar het rapport van het WODC (Wetenschappelijk Onderzoek en Documentatie-centrum van het Ministerie van Justitie) van februari 1997 waarin is vermeld dat "Etnische minderheden in Nederland anderhalf tot driemaal vaker een misdrijf plegen dan de autochtonen". (Bron: TeleTekst) De conclusie van dit rapport lezende zag ik dat wij ook toen weer beduveld werden met deze berichtgeving. Het is namelijk veel erger. Uit de werkelijke cijfers blijkt dat dit geen anderhalf tot driemaal vaker is maar (.....let op.....) drie tot zesmaal zo veel. Er is namelijk een "correctie-factor" toegepast omdat (citaat:) "allochtone minderheden zich vaak aan de onderkant van de samenleving bevinden, dat in deze groep relatief veel werkloosheid voorkomt en dat allochtone jeugd vaak een gebrekkige scholing en opleiding heeft. Al deze kenmerken zijn sterk bepalend voor een gereduceerde kansenstructuur binnen de conventionele samenleving en daarmee voor een grotere geneigdheid tot deviant (delinquent) gedrag". (einde citaat) Op grond daarvan durven de samenstellers van het rapport (citaat) "via correcties op grond van demagogische- en sociaal-economische factoren" de daadwerkelijke cijfers met de helft te reduceren."
-
INTRODUCTIE:
Uit cijfers van het CBS blijkt dat het aandeel van allochtonen in de penitentiaire inrichtingen voor volwassenen zich ontwikkelde van 20 procent in 1980, naar 45 procent in 1990, tot 50 procent in 1995 en 53 procent in 1999. Allochtonen worden van ernstiger delicten verdacht dan autochtonen. Dat maakt het begrijpelijk dat het allochtone aandeel onder gedetineerden met 53 procent zoveel hoger is dan het allochtone aandeel onder verdachten. Door de grotere ernst van hun delicten belandt een veel groter deel van de allochtone dan van de autochtone verdachten in het gevang.
-
DE WERKELIJKHEID:
> Waar blijf ik nu met mijn consistente bewering dat de bajes voor een veel groter percentage is gevuld met allochtonen. Dat zal ik uitleggen:
Primair: In Nederland geboren allochtonen met een Nederlandse nationaliteit - bijvoorbeeld Surinamers en Antillianen - tellen niet als allochtoon, maar als autochtoon.
Secondair: De talrijke genaturaliseerde nieuwkomens worden ook niet mer gezien als allochtoon.
Tertiair: Om stigmatisering te voorkomen wordt de etniciteit nog als eens niet vermeld. Zo noem ik het voorbeeld dat de politie te Alkmaar ooit - vlak voor de verkiezingen - verzweeg dat de gearresteerde groep van tientallen (!!!!!) daders van ernstige delicten Joegoslaven waren. Het zou namelijk de verkiezing voor vaderlandslievende partijen positief hebben kunnen beïnvloeden.
-
FEIT:
Aan de hand van rapportages, die rekening houden met de "omrekeningsfactor ten aanzien van nationaliteit" heb ik - ook hier - al eerder gezegd dat de populatie in gestichten (jeugdgevangenissen) voor circa 90% bestaat uit allochtonen en omtrent die in gevangenissen ben ik ook altijd duidelijk.....
Maar wat nog heel veel belangrijker is om u te realiseren is het feit dat het aantal allochtonen jegens de totale bevolking relatief klein is. Stel dat dit inclusief de illegalen nu GEMIDDELD zo'n 15 a 20% is. Na toepassing van correctie is het percentage allochtonen onder de gevangenis populatie VIERMAAL zo hoog. Hiermede worden wij niet alleen weer eens geconfronteerd met de vraag "Wat is nu eigenlijk nog een Nederlander", doch wordt ook weer eens bevestigd hetgeen realisten al lang weten: "Allochtonen zijn crimineler".
-
Ik citeer een aantal zinnen uit een artikel uit De Volkskrant d.d. 28 november 2001. Ik heb elk citaat van mijn commentaar voorzien. Kiezersbedrog? Hypocriet" Bedenk zelf maar waar dit onder ressorteert:
De Tweede Kamer wil af van het stempel allochtoon of etnische minderheid.
PvdA en VVD stoppen liefst meteen met het registreren van de afkomst van burgers. D66 wil er op den duur ook van af. Dat bleek dinsdag tijdens een Kamerdebat met minister Van Boxtel van Grotesteden- en Integratiebeleid".
> KIJK, KIJK; BIJ HANDHAVING ZOUDEN WIJ TE VEEL TE WETEN KUNNEN KOMEN.....
-
"Vooral VVD-Kamerlid Rijpstra maakte zich sterk voor het schrappen van de term allochtoon. Wat schieten we ermee op als we weten dat een bepaald percentage van de mensen die wat gestolen hebben, Marokkaan is, vroeg hij zich af".
en ook:
"Hij voegde eraan toe: Waarom interesseert het ons dat hier over 25 jaar zoveel mensen wonen die hier niet geboren zijn?'"
en nú komt het:
"Rijpstra hield vol het fractiestandpunt uit te dragen"
> KIJK, KIJK; DIT IS OOK VVD.
-
"Ze (.....= PvdA-Kamerlid Belinfante.....) wees erop dat van de 1,4 miljoen niet-westerse allochtonen in Nederland, tweederde de Nederlandse nationaliteit heeft".
> VAN DE P(artij) v(oor) d(e) A(llochtonen) WEET U HET AL JAREN. Nog wel even een opmerking hierover. Het feit dat deze genaturaliseerde (niet westerse) allochtonen in wezen dus niet meer als allochtoon worden gerekend, zorgt er natuurlijk wel voor dat het criminaliteitcijfer onder hen procentueel gezien wellicht lager-, en onder Nederlanders hoger wordt..... Paars wil dus nòg méér goochelen met criminaliteitcijfers van allochtonen en Nederlanders. Denkt u hier maar eens over na.
-
Bij de politie is het niet anders.

Ik heb het snel gevonden, vandaar meteen maar deze aanvulling:
Ik wijs u op criminaliteit in 1997 onder allochtone agenten in Amsterdam. De verhouding van laakbaar gedrag tussen allochtone- en autochtone agenten heet 1 op 1 te zijn. Allochtonen vertegen-woordigden op dat moment echter 10% van de agenten. Dat betekent dus in werkelijkheid dat allochtone agenten 10 (!!!!) maal zo vaak criminele gedrag vertonen.
Voorlichter Wilting deed dit in 1997 af met het excuus dat (citaat) "de allochtone collega's met sterkere familie banden dan autochtone functionarissen sneller onder druk staan".

Cor Schorel.
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2002, 23:36   #3
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

En dan te bedenken dat Pim Fortuyn dit allemaal niet mocht zeggen. Met zijn dood verloor Nederland zijn toekomst.

http://home.kabelfoon.nl/~remy/

http://pim-fortuyn.pagina.nl/
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2002, 23:46   #4
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

Bron Telegraaf
Smoes met prijskaartje

AMSTERDAM - Een Russische asielzoeker (31) spiegelde de rechtbank Leeuwarden wel een heel doorzichtige smoes voor. De gestolen spullen die bij hem waren ontdekt door de politie, zouden niet zijn gestolen. ,,Het is een traditie bij ons dat het prijskaartje nog hangt aan gegeven cadeaus", aldus de man, die zijn buit had opgeslagen in het asielzoekerscentrum in Dokkum.
Justitie eist vijftien maanden cel wegens heling en winkeldiefstallen. De rechtbank doet op 4 januari uitspraak.
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2002, 23:57   #5
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

Criminaliteit door allochtonen noemt je gewoon KLEINE criminaliteit.....

Ik zeg altijd van mij zelf dat ik nog een van de weinige Nederlanders ben die wakker is. Dat blijkt toch niet helemaal waar te zijn. Als er in mijn artikelen sprake is van criminaliteit, dan stel ik altijd dat die onder allochtonen circa zesmaal zo hoog is. Dat door de overheid vastgestelde cijfer wordt weliswaar ontkracht door te wijzen op de achterstandpositie van allochtonen, etc. Ik was altijd wel zo wakker dat ik daar niet intrapte.
-
Toch blijk is af en toe een beetje te slapen. Het is namelijk nog héeéeéeéeéeéeél véél erger dan dat ik altijd beweer. In ieder geval in Rotterdam en in ieder geval voor het deel dat door zich "politiek correct" noemende lieden verzachtend "kleine criminaliteit" wordt genoemd.
.....(citaat NOS-Teletekst 22 januari 2002) "Vrijwel alle vorig jaar in Rotterdam gearresteerde straatrovers zijn van buitenlandse kom af. De gemeente Rotterdam maakte vandaag een onderzoek van de politie openbaar, waarin staat dat 1% van de daders autochtoon is. In de Rotterdamse binnenstad deden zich vorig jaar 1166 gevallen van straatroof voor. Er werden 223 verdachten opgepakt. Van hen kwam 45% van de Antillen, 38% uit Marokko en 16% uit Turkije of Oost-Europa. De politie erkent weinig vat te hebben op straatrovers".
-
In het bericht is gemeld dat men een onderzoek gaat doen. Dergelijke gemeenschapsgeld verslindende zaken kunnen echter ook zonder onderzoek worden voorkomen. Gewoon er uit donderen, die lui. Vroeger werden Nederlanders als crimineel bestempeld als dit soort misdaden op het conto kwam. Nu allochtonen het heft in handen hebben genomen via enorme uitbreiding van straatroven, moest er wel een andere benaming voor komen, anders zou het zo stigmatiserend worden.....
Dus, noem je het nu gewoon KLEINE criminaliteit.....
Cor Schorel.
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2002, 09:35   #6
Pieterjan
Parlementslid
 
Pieterjan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 1.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esceha
.....(citaat NOS-Teletekst 22 januari 2002) "Vrijwel alle vorig jaar in Rotterdam gearresteerde straatrovers zijn van buitenlandse kom af. De gemeente Rotterdam maakte vandaag een onderzoek van de politie openbaar, waarin staat dat 1% van de daders autochtoon is. In de Rotterdamse binnenstad deden zich vorig jaar 1166 gevallen van straatroof voor. Er werden 223 verdachten opgepakt. Van hen kwam 45% van de Antillen, 38% uit Marokko en 16% uit Turkije of Oost-Europa. De politie erkent weinig vat te hebben op straatrovers".

Cor Schorel.

Recidivistische asielzoekers moeten inderdaad onmiddellijk het land uit worden gezet. Maar een persoon met een blanco strafblad moet volgens mij geval per geval bekeken worden. Het kan zijn dat hij/zij de mogelijkheden niet heeft om zich te integreren. Geef die mensen een kans, lukt het niet, stuur ze dan terug. Nederlanders die zo'n misdaad begaan worden ook hun hele leven lang niet gestraft.
Pieterjan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2002, 09:59   #7
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esceha
.....(citaat NOS-Teletekst 22 januari 2002) "Vrijwel alle vorig jaar in Rotterdam gearresteerde straatrovers zijn van buitenlandse kom af. De gemeente Rotterdam maakte vandaag een onderzoek van de politie openbaar, waarin staat dat 1% van de daders autochtoon is. In de Rotterdamse binnenstad deden zich vorig jaar 1166 gevallen van straatroof voor. Er werden 223 verdachten opgepakt. Van hen kwam 45% van de Antillen, 38% uit Marokko en 16% uit Turkije of Oost-Europa. De politie erkent weinig vat te hebben op straatrovers".

Cor Schorel.

Recidivistische asielzoekers moeten inderdaad onmiddellijk het land uit worden gezet. Maar een persoon met een blanco strafblad moet volgens mij geval per geval bekeken worden. Het kan zijn dat hij/zij de mogelijkheden niet heeft om zich te integreren. Geef die mensen een kans, lukt het niet, stuur ze dan terug. Nederlanders die zo'n misdaad begaan worden ook hun hele leven lang niet gestraft.

Hoeveel kansen moeten ze zo krijgen?
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be