Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 juli 2002, 01:08   #1
Esceha
Burger
 
Esceha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2002
Locatie: Wat vroeger Nederland(s) was
Berichten: 175
Standaard

Esceha: "Ik ben van mening dat DIT beslist NIET onder vrije meningsuiting mag vallen".

Res Publica,
Hier ben ik toch wel even heel fors van geschrokken. Ik wist dat extreem linkse lieden soms gevaarlijke gedachten hebben, maar dit schrijnende "artikel" overtreft toch wel alle vormen van fatsoen en getuigt van een totaal gemis aan fatsoen. Zijn wij nu al zo diep gezonken dat ook dit "artikel" tegenwoordig onder vrije(??) meningsuiting valt. Overigens is weer eens duidelijk de intelligentie van sommige linkse lieden te signaleren. Kijkt u - los van het gepropageerde gedachtengoed - maar naar het aantal taal"VAUTUN".
Cor Schorel.
=
=
http://www.indymedia.nl/2002/05/4250.shtml
Een aanslag in / op het poldermodel.
xyz 30.05.2002 21:46

Een opreop tot solidariteit met Volkert v/d Graaf
Een aanslag in/ op het poldermodel
Er zijn tijden geweest dat moord op verantwoordelijken van het mensverachtend systeem waarin we leven meer aan de orde van de dag was als nu. In Nederland niet. Daar is nooit gewapend verzet geweest tegen het kapitalisme, in de hoop het kapitalistisch, imperialistisch systeem te kunnen vervangen door een ander systeem, zonder structurele uitbuiting en onderdrukking.
Nederland is een land waar de tegenstellingen ingekapseld zijn in een poldermodel, met als doel elk mogelijk verzet in de kiem te smoren. De moord op Pim Fortuyn is een duidelijke breuk met deze lange traditie. Pim Fortuyn was een extreem- rechtse politicus. Hij was niet de mens die zelf op straat allochtonen aanvalt. Hij was eerder een mens die de haat in de bevolking op migranten en vluchtelingen en uitingen daarvan (van beledigingen, discriminatie tot aan geweld) door zijn uitspraken legitimeert.
Meer vluchtelingen en migranten sterven door racisme van de staat dan door directe aanvallen van nazis. Nederland beschermt haar grenzen net als alle andere landen in de EU tegen vluchtelingen en migranten. Vele vluchtelingen en migranten sterven in hun vertwijfelde poging het rijke Europa te bereiken. Lukt het hen toch Europa te bereiken, dan worden ze in alle waarschijnlijkheid gedeporteerd. Ook Nederland deporteert vluchtelingen en migranten aan folterlanden of aan landen waar weinig kansen tot overleven zijn. Deze politiek is een politiek die niet alleen door rechtse partijen, maar ook door linkse, links-liberale en sociaal-democratische partijen gedragen wordt. Pim Fortuyn had voor deze politiek waarin vluchtelingen en migranten tot probleem gemaakt worden, voort te zetten en uit te bouwen.
Na de dood van Pim Fortuyn wordt duidelijk hoe verrechtst Nederland is: bloemen op het anti-fascistisch monument ´de Dam´ voor een extreem-rechtse politicus, duizenden steunbetuigingen en woede van extreem-rechts, wat zich uit in bedreigingen en aanvallen op links en radicaal links. De burgerlijke media en de bevolking zijn duidelijk aan de kant van Fortuyn. Hij groeit langzaam uit tot een martelaar. In de media wordt de verdachte van de moord gepresenteerd als een idiote individu die doorgedraaid is.
Radicaal links voelt zich door de rechtse stemming bedreigd en gaat mee in de hetze. Tot nu toe zijn er nauwelijks positieve uitingen verschenen. De tendens is distanciering, verachting en meegaan in de argumentatielogika van de staat. Ook in de texten van radicaal links wordt de verdacht als doorgedraaide individu gepresenteerd. Ook daar wordt de verklaring in de psyche van de verdachte gezocht en niet in mogelijke politieke redenen. In sommige texten wordt de moord veroordeeld, omdat moord als middel altijd fout is, ongeacht de achtergrond van de vermoorde persoon en de bedreiging die de mens voor velen kan zijn. In andere texten wordt net als in de burgerlijke media de persoon Fortuyn goedgepraat, hij was wel rechts, maar niet zo gevaarlijk en extreem.
Terug naar de feiten: kan zo´n moord in het belang van radicaal links zijn of kan zo´n moord gerechtvaardigd zijn? Er zijn vele argumenten deze vraag met ja te beantwoorden. Het is gerechtvaardigd iemand te vermoorden, die de haat in de bevolkering legitimeert en zo een bedreiging voor velen kan zijn. Het signaal wat door de moord wordt afgegeven is duidelijk: verantwoordelijken kunnen niet alles ongestraft zeggen en doen.
De Partij Leefbaar Nederland overleeft waarschijnlijk de verkiezingen niet. Ze hebben nu sterk gewonnen, maar de partij is door Fortuyn bijelkaar gezocht en hij had het overzicht. Misschien zijn er achter de schermen nog een paar mensen die de lijn weten, anders kan het zonder de mens die de partij structureert en een gezicht geeft, moeilijk worden. Ook dat is geen levensreddende zaak, de bevolking blijft zo rechts als die is; en de andere partijen voeren hun racistische politiek met vele slachtoffers, verder.
Belangrijker is de polarisering die plaats kan vinden, maar daarvoor is de reactie van radicaal links doorslaggevend. De drijfveer achter een radicaal linkse politiek is het verlangen naar een maatschappij zonder structurele uitbuiting, onderdrukking, vervreemding, structureel racisme en sexisme.
Deze drijfveer kan de kracht geven te strijden. In Nederland is er op het moment nauwelijks sprake van strijd. Vele links radicale groepen zijn eerder subcultureel actief. Voor beide fracties in het links radicale spectrum, de fractie die graag een tegenmacht zou willen zijn en de fractie die eerder subcultureel actief is, wordt de moord als een bedreiging ervaren. Door meer afkeer in de bevolking, bedreigingen van nazis, en misschien meer repressie door de staat, kan de speelruimte ingeperkt worden. Tot nu toe was er in Nederland veel ruimte om zonder repressies en zonder angst een alternatief leven te leiden. Men kon tegen alles zijn, zonder angst om lijf en leven.
Deze moord kan een keerpunt betekenen, waarin men een beslissing moet nemen. Wil men met alle kracht proberen de gewonnen vrijruimtes te behouden, met daarbij in koop te nemen zich te distancieren van een mens die een radicale politiek doorvoert, waarvoor zij in theorie ook staan? Of wil men zich consequent aan de kant van de onderdrukten stellen en tegen de heersenden,
met als gevolg dat het risicos met zich dragen kan? Het verscherpte politieke klimaat dat op het moment door de radicale linken als bedreiging wordt ervaren kan ook een kans voor radicaal links betekenen. Juist in een land als Nederland, waar de tegenstellingen zo ingekapseld zijn. Het maakt de verhoudingen duidelijker en kan het makkelijker maken duidelijke posities in te nemen en helder in hoofd te hebben waar de vijand staat.
Tot nu toe schijnt het onduidelijk te zijn wat de motieven waren van Volkert v/d Graaf. Was hij een anti-fascist, een voorvechter van dierenrechten, werkelijk in de war, of gestuurd door de BVD? Feit is, deze mens zit ergens in een cel, waarschijnlijk onder harde omstandigheden en zonder openlijke solidariteit. Deze mens zit ergens in cel, omdat hij dat gedaan heeft waar velen van dromen, maar het zich niet toetrouwen en omdat hij een radicale politiek consequent heeft doorgevoerd. Ongeacht wat zijn redenen waren is het resultaat van zijn actie in het belang van de linken. Deze mens draait waarschijnlijk voor jaren de bak in en wordt op het moment openlijk verketterd. Daarom heeft hij de solidariteit van een linkse beweging nodig.
Solidariteit betekent in de eerste plaats: geen distanciering. Wanneer op het moment geen steun mogelijk is, is zwijgen in elk geval beter als de mens nog meer isoleren. De slogans in radikaal links zijn radikaal, belangrijk is in elk geval een mens die wat gedaan heeft waardoor de racistische consensus aangevallen wordt, niet te laten stikken. Solidariteit is mogelijk, door briefkaartenacties, stickers, etc. - anyway he did the right thing!!
Esceha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2002, 11:34   #2
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

ESCEHA,

Als bovenstaand artikel die kwieten hun mening vertolkt, dan is het goed dat ze ervoor kunnen uitkomen, zodat iedereen duidelijk weet waar ze voor staan. Stel dat ze ooit op een kieslijst figureren, dan weet je alvast waar je geen bolletje moet kleuren.
Dit geldt m.i. evenzeer voor extreem-rechts. Laat ze rustig openlijk hun bruine dictatoriale zooi belijden, liefst opgesmukt met wat symbolen, waar ze haast een kosmisch orgasme van krijgen zoals hun swastika's en andere derrie. Zo kan smeerlapperij niet ondergronds woekeren, en kan er met aanzien des persoons tegeningegaan worden.

Dus nooit censuur!

Een tekst kan niet fysiek kwetsen.
Met een hamer en een sikkel op een vlagje kan je niemand de kop inslaan of scalperen.
Een hakenkruis stinkt niet naar gas.
Vunzige extremistische theorieën hoeven bij een kritisch publiek niet noodzakelijk dadendrang op te roepen.
Een ideeëngoed presenteren betekent niet noodzakelijk het realiseren ervan.

Laat iedereen de grofste leugens onwaarheden en rotzooi openlijk publiceren, dan is er tenminste reactie mogelijk.
Laat het links en rechts extremistisch crapuul rustig zichzelf ontmaskeren, zodat er geen mollenwerk latent onze maatschappij ondergraaft, om ze nadien te kunnen overwoekeren, wanneer we door onwetendheid danig in slaap gesust zijn.

Nogmaals in ieders belang: NOOIT CENSUUR!!!
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2002, 15:18   #3
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
ESCEHA,

Als bovenstaand artikel die kwieten hun mening vertolkt, dan is het goed dat ze ervoor kunnen uitkomen, zodat iedereen duidelijk weet waar ze voor staan. Stel dat ze ooit op een kieslijst figureren, dan weet je alvast waar je geen bolletje moet kleuren.
Dit geldt m.i. evenzeer voor extreem-rechts. Laat ze rustig openlijk hun bruine dictatoriale zooi belijden, liefst opgesmukt met wat symbolen, waar ze haast een kosmisch orgasme van krijgen zoals hun swastika's en andere derrie. Zo kan smeerlapperij niet ondergronds woekeren, en kan er met aanzien des persoons tegeningegaan worden.

Dus nooit censuur!

Een tekst kan niet fysiek kwetsen.
Met een hamer en een sikkel op een vlagje kan je niemand de kop inslaan of scalperen.
Een hakenkruis stinkt niet naar gas.
Vunzige extremistische theorieën hoeven bij een kritisch publiek niet noodzakelijk dadendrang op te roepen.
Een ideeëngoed presenteren betekent niet noodzakelijk het realiseren ervan.

Laat iedereen de grofste leugens onwaarheden en rotzooi openlijk publiceren, dan is er tenminste reactie mogelijk.
Laat het links en rechts extremistisch crapuul rustig zichzelf ontmaskeren, zodat er geen mollenwerk latent onze maatschappij ondergraaft, om ze nadien te kunnen overwoekeren, wanneer we door onwetendheid danig in slaap gesust zijn.

Nogmaals in ieders belang: NOOIT CENSUUR!!!
Ik kan je veel te goed in deze volgen Superstaaf. Echter, onwetenden hoeven niet meer in slaap te worden gesust want die slapen al en er zijn ook nog "wetenden" die het niet de moeite waard vinden op leugens en smeerlapperij te reageren en nog anderen die in deze materie duidelijk met twee maten en twee gewichten meten...

Ook niet erg slim hé want zo creëren ze een underdog en die krijgt veelal sympathie van ...ja van wie? Alleen van "slapers" en domoren zeker?...
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2002, 11:42   #4
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
ESCEHA,

Als bovenstaand artikel die kwieten hun mening vertolkt, dan is het goed dat ze ervoor kunnen uitkomen, zodat iedereen duidelijk weet waar ze voor staan. Stel dat ze ooit op een kieslijst figureren, dan weet je alvast waar je geen bolletje moet kleuren.
Dit geldt m.i. evenzeer voor extreem-rechts. Laat ze rustig openlijk hun bruine dictatoriale zooi belijden, liefst opgesmukt met wat symbolen, waar ze haast een kosmisch orgasme van krijgen zoals hun swastika's en andere derrie. Zo kan smeerlapperij niet ondergronds woekeren, en kan er met aanzien des persoons tegeningegaan worden.

Dus nooit censuur!

Een tekst kan niet fysiek kwetsen.
Met een hamer en een sikkel op een vlagje kan je niemand de kop inslaan of scalperen.
Een hakenkruis stinkt niet naar gas.
Vunzige extremistische theorieën hoeven bij een kritisch publiek niet noodzakelijk dadendrang op te roepen.
Een ideeëngoed presenteren betekent niet noodzakelijk het realiseren ervan.

Laat iedereen de grofste leugens onwaarheden en rotzooi openlijk publiceren, dan is er tenminste reactie mogelijk.
Laat het links en rechts extremistisch crapuul rustig zichzelf ontmaskeren, zodat er geen mollenwerk latent onze maatschappij ondergraaft, om ze nadien te kunnen overwoekeren, wanneer we door onwetendheid danig in slaap gesust zijn.

Nogmaals in ieders belang: NOOIT CENSUUR!!!
Ik kan je veel te goed in deze volgen Superstaaf. Echter, onwetenden hoeven niet meer in slaap te worden gesust want die slapen al en er zijn ook nog "wetenden" die het niet de moeite waard vinden op leugens en smeerlapperij te reageren en nog anderen die in deze materie duidelijk met twee maten en twee gewichten meten...

Ook niet erg slim hé want zo creëren ze een underdog en die krijgt veelal sympathie van ...ja van wie? Alleen van "slapers" en domoren zeker?...
Als ik je nu gelijk geef.........................
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be