Nederland is een "Nazi-Overblijfsel".....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa is te bang om de waarheid te zeggen.
Zachte dokters maken stinkende wonden.

Laat Erdogan zich zo snel mogelijk aansluiten bij de Euraziatische unie,
dan is Europa en de NAVO van een probleem verlost.

Rusland wil Turkije er niet bij. Iran wel, maar niet als volwaardig lid.
De Euraziatische unie blijft toch vooral een unie van "Russische" ex-Sovjet landen met dezelfde cultuur, geschiedenis, economie en met het Russisch als lingua franca. Turkije hoort daar niet bij.

Iets anders is de Shangai unie, met onder andere China en Iran. Turkije is in deze unie wel welkom, maar enkel als ze uit de NAVO stappen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Goede politici en diplomaten houden altijd een deur open.
Doen ze dit niet en de politiek is uitgepraat worden legers ingezet en ontstaat er oorlog

De Nato staat er los van, de Nato is geen politieke organisatie
Ook al is Turkije vrijwel een dictatuur staat dit lidmaatschap van de Nato niet in de weg
Portugal was een dictatuur van 1926-1974. Portugal werd lid van de Nato in 1949
Griekenland werd lid van de Nato in 1952. Griekenland was een dictatuur van 1967 -1974

Strategisch zou Turkije uit de Nato een ramp zijn. Ik moet de eerste hoge officier nog tegenkomen die daarvoor zou pleiten

Vergis u niet in landen die aan de Nato gelieerd zijn en een permanent kantoor in het Nato hoofkwartier hebben
Israel opende het kantoor in 2016. Turkije heeft dit jaren tegengehouden, de relaties tussen Israel en Turkije zijn verbeterd geraakt
Als wel Egypte, Algerije, Tunesië, Jordanië, Mauritanië en Marokko

Turkije zal niet uit de NAVO stappen, dat zou zichzelf in de voet schieten zijn. De EU kunnen ze uiteraard op hun buik schrijven zolang Erdogan aan de macht is.
Persoonlijk denk ik dat de dagen van Erdogan geteld zijn. De Turken beginnen hem te haten, het krediet dat hij opgebouwd had in z'n begindagen is hij aan het verspelen. Daarom al dit drama, om de aandacht af te leiden. Het is wachten op een volgende coup, of misschien al de nederlaag bij het referendum (als dat tenminste eerlijk verloopt)
. In een ontwikkeld land als Turkije kan een dictatuur niet lang stand houden zonder breed gedragen steun. (zoals in Rusland)

[tomm]

cato

Voor Erdogan is het niet alleen een verkiezingscampagne .
Hij is duidelijk de Turken aan het voorbereiden op een afscheid van Ataturk en een afscheid van
Europa en het Westen.

Dat wordt tricky. Het is duidelijk dat hij een hekel heeft aan de seculiere Attaturk, maar Attaturk openlijk afvallen zou wel eens een reden kunnen zijn voor een nieuwe staatsgreep. De seculiere krachten in Turkije niet onderschatten. Waarom denk je dat hij alles op Gulen steekt? De seculiere krachten binnen het leger blijven machtig.

Zijn nieuwe Ottomaanse rijk ligt in het MO en Centraal Azië en Poetin is zijn bondgenoot.

Putin wil niet dat Turkije invloed heeft in Centraal-Azië. Putin speelt geopolitiek, zeker zolang het Westen anti-Russisch blijft. "De vijand van mijn vijand is mijn vriend".

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

.
Sterker Erdogan lijkt te vissen naar het moment, dat Europa eens met gelijke munt terug slaat, om dat dan tegen Europa te gebruiken.
Een sterk in betrokken VS had allicht al getracht om de angel eruit te halen, maar sinds Trump is dat zeker niet meer het geval.
Nee diplomaat blijven is het verstandigst, maar op gunsten hoeft Ankara niet meer te rekenen.

Lijkt me toe dat u daarin gelijk hebt.
Met gelijke munt terugbetalen zou Erdogan de broodnodige steun op kunnen leveren om de verkiezingen te winnen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Turkije zal niet uit de NAVO stappen, dat zou zichzelf in de voet schieten zijn. De EU kunnen ze uiteraard op hun buik schrijven zolang Erdogan aan de macht is.
Persoonlijk denk ik dat de dagen van Erdogan geteld zijn. De Turken beginnen hem te haten, het krediet dat hij opgebouwd had in z'n begindagen is hij aan het verspelen. Daarom al dit drama, om de aandacht af te leiden. Het is wachten op een volgende coup, of misschien al de nederlaag bij het referendum (als dat tenminste eerlijk verloopt)
. In een ontwikkeld land als Turkije kan een dictatuur niet lang stand houden zonder breed gedragen steun. (zoals in Rusland)

Alleen uiterst domme politici en diplomaten gooien deuren dicht
Ook Poetin gooit deuren niet zondermeer dicht. Trump daarentegen is onberekenbaar en labiel
Acht hem in staat zo nodig (kleine) tactische kernwapens in te zetten
Als wel een oorlog uit te lokken als de grond onder z'n voeten te heet wordt

"Oorlog is de voortzetting van politiek met andere middelen" - Von Clausewitz
Waar de gebruikelijke middelen van de buitenlandse politiek falen, blijft de oorlog als enige machtsmiddel over.