Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
17 november 2014, 14:59 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Hoe zal 3D printing de wereldeconomie veranderen? Hoe snel? En investeer je erin?
Dat 3D printing de wereldeconomie voor de komende decennia volledig zal transformeren, daar twijfelt niemand meer aan. Het is dé nieuwe post-industriële revolutie, waarin biljoenen dollars liggen te wachten. Het Internet of Things hangt er aan vast, wat ook onze hele bestaanswereld zal veranderen.
De fabriek is dood en alle miserie en voordelen die daar aan vasthangen ook, zoals de mondialisering, vakbonden en sociale uitbuiting. We gaan naar lokale, gedecentraliseerde en gepersonaliseerde productie. Revolutionair. Toch enkele vragen. 1. In welke sectoren zie je de snelste toepassingen? 2. Wanneer zal de technologie zijn massale doorbraak kennen? 3. En investeer je nu al? Enkele antwoorden, maar hier zou ik dus jullie bijdrage appreciëren, zodat we die "hype" wat wijzer kunnen analyseren. 1. Sectoren: -de hele sector van de manufacturing zal uiteraard drastisch veranderen; geen 10,000 Chinezen die één stuk speelgoed op miljoenen exemplaren ineenflutsen, maar 10,000 designers die miljoenen gepersonaliseerde stukken laten printen voor unieke klanten, on-demand -de sector van de thuisfabricatie; van hobby, tot serieus gebruik -de hele medische sector die met gespecialiseerd materiaal bezig is (een belgische arts printte een tinanium kaaksbeen dat hij implanteerde in een oude man, en haalde er het wereldnieuws mee; nierweefsel werd geprint tot een nieuw paar nieren, etc...) -de voedingssector; kunstvlees dat echter smaakt dan echt vlees is al uit de 3D printer gekomen -de militaire sector: het Amerikaanse leger print al gespecialiseerde stukken voor straaljagers en satellieten; plant ook het printen on-demand voor materiaal in te zetten tijdens hooggespecialiseerde special ops -de robotica zelf; het manufacturing process gaat naar 4D printen, zichzelf replicerende mechanismen -de bouwsector: 3D printen van huizen en gebouwen is al begonnen -het internet; van een informatie-netwerk naar een Internet of Things; materie zal zijn eigen netwerk krijgen en zal meer plaats innemen dan informatie -de hele humanitaire sector; het ter plaatse low-cost printen van levensreddende toestellen en technologieën -de ruimtevaartsector; ESA heeft zijn plannen getoond voor het bouwen van een permanente maan-basis door het inzetten van 3D printers -de sector van de ontginning van natuurlijke hulpbronnen, waarbij ter plekke (in een mijn bijvoorbeeld) de gespecialiseerde materialen kunnen aangemaakt worden voor de ontginning, zonder die te importeren -de sport en cultuursector, waarbij 3D geprinte kunst zal domineren (al bezig) -de sector van reclame en design; reclame-campagnes zullen in 3D objecten verlopen, verbonden aan het Internet of Things; designers zullen enkel nog werken rond 3D skills en projecten -de informaticasector, die het Internet of Things ineen zal steken, en de software en apps zal uitvinden voor 3D printen -de transportsector, die rake klappen zal krijgen, want materialen en stukken zullen logistieke ketens verkleinen, vereenvoudigen en localiseren -... graag jou bijdrage 2. Doorbraak? -we staat op het punt dat zowel de eigenlijke technologie van het laseren en printen op punt staat, en een lage drempel heeft bereikt wat de kost betreft (een goeie 3D printer heb je al vanaf 1000 euro) -de benodigde software wordt ontwikkeld, met enkele leiders (Dassault Systèmes, bijvoorbeeld) -er is een open source en garage-bende die nu serieuze stukken produceert (een teken dat de technologie stilaan naar de maturiteit begint te groeien) -de materiaalbevoorrading (plastics, metalen, etc...) voor 3D printing-centra en voor massa-consumptie wordt voorbereid door bestaande bevoorraders, maar daar is nog ruimte voor innovatie -volgens sommige analysten staan we net aan de vooravond van de massale doorbraak van de technologie en de diensten die daarbij betrokken zijn -... graag uw bijdrage 3. Investeren? -de 3D printing technologie is die van een "razor blade" technologie: hou de technologie heel simpel en low cost (de "razor"), maar maak grote winst met de scheermesjes die je elke maand moet kopen (voor 3D printing de materialen als plastic pellets, metaalplaten, maar ook de software die je toelaat objecten te ontwerpen, etc...) -enkele grote investeerders zijn al bezig: Gardner deed dat in 3 bedrijven, en kreeg op 1 jaar tijd een return van respectievelijk +200, +200 en +300%; hij zegt dat we nu naar de massa-doobraak gaan, en dat het nu de moment is om te investeren. -3D printen stond ook op de cover van The Economist, toch geen lullig blad, en dan moet je vlug zijn, want dat soort bladen heeft invloed -... graag uw bijdrage. Daarnaast, snel dit: dat alle maatschappelijke domeinen door deze disruptieve technologie zullen veranderen is duidelijk: -het 200 jaar oude idee van de "fabriek" komt ten einde, en alles wat daarbij komt kijken, van vervuiling en geconcentreerde logistieke ketens, tot sociale problemen, uitbuiting en delocaliseringen -het 3D printing tijdperk luidt een tijdperk in van gedecentraliseerde productie, zonder sociale uitbuiting -vakbonden en politiek zullen er radicaal door veranderen -de wetgeving zal ook drastisch veranderen, want wat doe je met wapens die je thuis op je 3D printer kan uitprinten, of atoombommen die je met een zonnepaneel en een 3D printer in een of ander ISIS-kantoor kan ontwerpen -Etcetera, etcetera.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 17 november 2014 om 15:11. |
|
17 november 2014, 15:13 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Je loopt veel te hard van stapel. 3D printen is leuk voor hobbyisten die aan hun treintjes en bouwpakketjes werken, maar voor normale consumenten zie ik echt geen gebruikstoepassingen waarom je zelf thuis een 3d printer zou moeten hebben.
Verder is de ontwikkeling van 3d printen gewoon erg traag. We zijn al zeker 20 jaar hier mee bezig, en moet je kijken wat we hebben. Het stelt allemaal niet zoveel voor. Sommige mensen lijken te denken dat we binnenkort al auto,s, laptops kunnen printen en als je je ook maar een beetje verdiept in de gehele ontwikkeling van 3dprinten dan weet je dat dat onzin is. Begrijp mij niet verkeerd, 3d printen is een erg interessante ontwikkeling voor industrieel gebruik maar we komen vooralsnog qua toepassingsmogelijkheden niet verder dan brilmonturen, iPad-accessoires en douchegordijnringen. Voor de mensen die er meer over willen weten, bezoek deze beurs eens: http://www.rapidpro.nl/ |
17 november 2014, 15:18 | #3 | ||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||||||
17 november 2014, 15:21 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Citaat:
Als je je er serieus in zou verdiepen dan zou je weten dat het 3d printen nog in zijn kinderschoenen staat en dat het alles behalve gebruiksvriendelijk is voor de gemiddelde burgerman. |
|
17 november 2014, 15:26 | #5 |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
3D-printers hoeven niet gebruiksvriendelijk te zijn voor de burgerman. Als een arbeider er mee kan omgaan is dat goed genoeg.
|
17 november 2014, 15:29 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Citaat:
De definitie van burgerman moet je in deze zien als de "normale" mens met een gemiddeld IQ enz. |
|
17 november 2014, 15:46 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Overigens vind ik het ook wat vreemd om te denken dat 3d printen economisch gezien heel veel veranderingen gaan brengen.
Het spul dat je gaat printen gaat ook gewoon geld kosten en het duurt nog erg lang voordat we echt zaken als mobiele telefoons kunnen printen. Wat ook wel grappig is om te zien is dat het 3d printen weer voor erg voor ophef heeft gezorgd , allerlei mensen hebben er ethische bezwaren tegen. Zeker als het gaat om het printen van organen. Elke nieuwe technologie/ontwikkeling gaat door zo ongeveer deze cyclus: Ik gok dat wij nu in de in de 'early/late majority" zitten. De media speelt hier ook een belangrijke rol in. Sinds dat men weet dat je ook wapens kan printen, is de hysterie compleet. Laatst gewijzigd door Nietzsche : 17 november 2014 om 15:47. |
17 november 2014, 16:00 | #8 |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 augustus 2014
Berichten: 1.121
|
Rifkin
__________________
It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats. |
18 november 2014, 17:44 | #9 | |
Minister
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
|
Citaat:
Dat er momenteel geen markt is voor een 3D printer is waar; we komen consuments gewijs niet echt ver daar de mogelijkheden nog gelimiteerd zijn en redelijk zullen blijven ook in de korte toekomst. Maar sorry te traag en al 20 jaar met bezig... al eens gekeken hoe de PC en andere consumer electronics op nog maar 1 decenniumtje is geevolueerd? Het is niet echt 'by design' hier maar de economie zoals ze opgevat is in het kapitalisme is simpelweg dé reden waarom het nog niet van grond is; Als iedereen goedkoop thuis bepaalde producten zou kunnen vervaardigen heeft dat een heuse impact op de reeds uitgeholde economie. Het wordt bewust tegen gehouden door de lobby die de belangen van de grootverdieners behartigd eerder dan de logische vooruitgang die de technologie anders zou brengen. We kunnen het toch niet hebben dat technologie ten dienste staat van de mensheid zonder dat daar grof aan verdient wordt door amper 10% van diezelfde mensheid? Medische wetenschap is daar identieke tweeling aan.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein |
|
18 november 2014, 17:47 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Nog sectoren waarin u de revolutie op gang ziet komen?
__________________
Citaat:
|
|
18 november 2014, 17:47 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Citaat:
En dat ik dus van mening ben dat TS te hard van stapel loopt. |
|
18 november 2014, 18:12 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Had je niet beter een topic kunnen maken met de titel: "hoe gaat robotica de wereldeconomie veranderen? hoe snel? en investeer je erin?"..
Dit is namelijk een zeer interessante discussie, het is jammer dat je het zo beperkt houdt. |
18 november 2014, 20:12 | #13 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Ruimte-tijd: met overal aanwezige 3D printers wordt het idee van de fabriek volledig vernield; de transport- en logistieke sector zal veranderen (enkel ruwe grondstoffen naar de printer), de sociale aspecten van productie zullen veranderen (iedereen producent, gedecentraliseerd), alle projecten kunnen gecrowd-funded worden en design kan open source gedeeld worden over het Internet of Things (dus geen patenten en monopolies op kennis meer), etc.... Kortom, voor mij is 3D printing de really big next thing. Robotica is enkel een technologie. 3D printing verandert alle productiefactoren van de wereldeconomie (menselijk, technologisch, grondstoffen, en kenniskapitaal).
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 18 november 2014 om 20:13. |
||
18 november 2014, 20:17 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Nietzsche : 18 november 2014 om 20:18. |
|
18 november 2014, 20:25 | #15 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Volgens mij zitten we in de fase van de 'early majority', en dat is het moment om te investeren. Aanwijzingen daarvoor: een cruciaal bedrijf in de sector, Dassault Systèmes, heeft aangekondigd niet naar een grote beurs te stappen, omdat ze eerst een spectaculaire groeifase vermoedden, die ze willen consolideren. Daarna, wanneer ze een reus zijn, willen ze een beursintroductie doen. Dat is ook zo voor de 2 grootste technologieproducenten die de eigenlijke printertechnologie perfectioneren. Tenslotte ziet een aantal grote beleggers het moment rijp want ze investeren er sterk in, wat een aanwijzing is dat we uit de 'early adopters'-fase wegmigreren. Mijn gok, we zitten 10 jaar van massale adoptie. Wie volgens die chronologie belegde in PCs, desktop-printers of internetbedrijven, is vandaag miljardair.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 18 november 2014 om 20:25. |
||
18 november 2014, 20:28 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Citaat:
|
|
18 november 2014, 20:38 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
Om de discussie toch iets breder te trekken, wat ik een serieus probleem vind is dat de politiek totaal niet inspeelt op de technologische ontwikkelingen. De volgende golf van automatisering zal sneller gaan dan de vorige keren, als de politiek hier niet op ingaat spelen door bijvoorbeeld middel van omscholing dan kun je op je vingers natellen dat het fout gaat.
|
18 november 2014, 20:53 | #18 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Citaat:
Voor grootschalige productie, gaat het toch nog even duren denk ik. Als je een paar objecten nodig hebt, ok, maar als je massaproductie wil gaat het met een mal (al dan niet met 3d-printer gemaakt) veel goedkoper worden. |
|
19 november 2014, 00:59 | #19 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
Citaat:
zeer juist men print al huizen kunstharten zodat de artsen kunnen oefenen je hebt het laatste nog niet gezien 3D betekent een enorme vooruitgang |
|
19 november 2014, 06:35 | #20 |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 augustus 2014
Berichten: 1.121
|
De marginale kosten van zeer veel producten en diensten en energie gaan serieus dalen. De kapitalistische economie en de politieke overheid gaan zwaar krimpen tenzij ze samen onder het mom van 'intellectuele eigendom', patentrecht, ... met geweld de mensen dwingen veel te betalen voor producten met lage marginale kosten. Zo niet gaat er naast een rest kapitalistische economie een grote economie groeien van meenten en samenwerking. Dat beschrijft Rifkin in zijn boek The zero marginal cost society.
Ik moest daar aan denken toen Huts zich in Elia, het plaatselijke deel van het toekomstige energieinternet, inkocht.
__________________
It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats. |