Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
30 mei 2017, 17:02 | #21 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
|
Citaat:
Alles is te duur. Kraantjeswater is ook duur. En als iemand een electrische Harley wil rijden, en ermee wil opvallen, who cares? Jij al zeker niet maddox. Citaat:
geen toegevoegde waarde: iedereen heeft of kent al een fossiele Harley.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 30 mei 2017 om 17:05. |
||
30 mei 2017, 19:33 | #22 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Altijd batterij en boordcomputer afkoppelen als je de fiets stalt... is ook beter voor de batterij, zeker als het koud weet is.
|
31 mei 2017, 02:25 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
|
Veel blabla over die smartgrids.
Maar de kostprijs per opgeslagen Wattuur blijft het struikelblok voor accu's. Ook is een accu een energiedrager, geen energieproducent. Het is een goed idee om energie uit hernieuwbare bron op te slaan, dat haalt het wispelturige uit het verhaal. Ik ben edaar volledig voor. Maar tot nader order is het geen betaalbaar idee. Ja er zijn proefprojecten, ja het zou kunnen werken. Dat kan momenteel omdat we fossiele en nucleaire energie verspillen aan frivoliteiten. Voor het energieprobleem in de toekomst zie ik 2 opties. Of grootschaliger dan ooit tevoren gaan werken, met massieve kerncentrales (splijting of fusie) om de basislast op te wekken, en enorme wind en zonne"velden" gecombineerd met gepompte waterkracht om de rest aan te pakken. Of ieder voor zich, kleinschalig. Ik ben eerder te vinden voor 2. En zoals het er nu uitziet, heb ik liever geen (r)overheid die over mijn schouders meekijkt. En de E-scooter. Hier een voorbeeld dat het zeker geen nieuw idee is hoor. Ik ben het concept al veel langer aan't volgen dan u maar kan indenken. Beter nog, ben bezig aan een project om een oude Suzuki ER21 om te bouwen naar full electric drive. €1000 voor een 4.4Kw accupack.... Om te beginnen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
31 mei 2017, 05:23 | #24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
|
Op DIT moment (mei 2017) is DE electrische scooter ,voor gebruik in de Oost-Aziatische steden er eentje met enkele lood-zuur accu's (AGM-types).Men vervaardigt deze scootertjes goedkoop (met minimum minimorum plastiek schalen over een metalen frame) en zelfs in Belgie zijn die wel eens te koop voor minder dan 3000€. De batterijtjes,een 5-tal stuks bvb zijn,zoals gezegd,12V AGM-types ,elk minder dan 25AH...en vrij goed verkrijgbaar....Bovendien is er vrij veel merk-keuze omdat in de loodbatterij-sector er grote standaardisering (van afmetingen) is...
Het praktische bereik situeert zich ,met een "kolossale westerling" van >80kg zwaar er op,misschien op 30 km en voor het opladen moet je toch een 8-12 uur voorzien (nachtwerk dus),ook met een commercieel vrij "gewoon" ladertje. Ecologisch voordeel van lood-zuurbatterijen is in ieder geval dat ze gerecycleerd worden.lithium-batterijen ,van gelijk welk type,zijn feitelijk gewoon afval... De batterijen zul je waarschijnlijk,bij intensief gebruik,binnen de 3 jaar mogen vervangen. Al in al ,in stadsgebruik,nog steeds een competitief gegeven vergeleken met die nieuwerwetse lithium-technologien.
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 31 mei 2017 om 05:27. |
31 mei 2017, 05:52 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
|
AGM, de glasmat onderhoudsvrije loodaccu's. De zwaarste per watt die er zijn. Wel lekker goedkoop en simpel te laden met een goedkoop druppelladertje. Dezelfde accu's die nog steeds gebruikt worden voor de gewone electrische rolstoelen.
Meer nadelen voor de AGM (of het alternatief, gelcel), snel laden vernield deze goedkope accus, ze kunnen geen ampères naar buiten stampen zonder in capaciteit te zakken en hun levenduur is ook afhankelijk van de temperaturen waarin ze gebruikt worden. Maar bedankt Kelt, om me dit feitje te laten herinneren. We zien hetzelfde verhaal met electrische fietsen. De goedkopere modellekes gebruiken allemaal een 36V 10Ah accupack. 10 cellen van de goedkoopste lithium-polymeer in serie aan elkaar gebakken, met een zeer simpel beveiligings/laadprintje erbovenop om die te kunnen laden met een goedkoop gelijkrichtertje dat 42V naar buiten werkt. Dat in een leuk en gemakkelijk aluminium bakje, en de klant denkt dat ie met het laatste op het vlak van accu's aan't rondrijden is. Dat beweren is hetzelfde als beweren dat de zonnecellen op't dak van de buurman dezelfde zijn als nu de ruimte ingeschoten worden...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
31 mei 2017, 08:36 | #26 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Onzin, Lithium batterijen worden wel degelijk gerecycleerd. In Tesla's Gigafactory is de recyclage geïntegreerd in de fabriek waar men de nieuwe cellen recycleerd. Een bedrijf als Umicore heeft al meer dan 10 jaar ervaring met het recyclen van Lithium batterijen.
|
31 mei 2017, 08:58 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
die 50cc scootertjes zijn zowat de meest vervuilende voertuigen die er nog rondrijden ... waarom mogen die de LEZ nog gewoon binnen?? wat toch wel een indicatie is dat die LEZ er vooral is om de stadskassen te spijzen en niet zo zeer om milieuredenen ... ben blijkbaar te ongeduldig : https://www.lne.be/brommers-en-buite...ge-emissiezone toch maar in t oog houden. Laatst gewijzigd door Anna List : 31 mei 2017 om 09:00. |
|
31 mei 2017, 09:05 | #28 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Citaat:
Ik zou die 50 cc's niet enkel verbieden in de LEZ maar in heel Belziek, eventueel met uitdoofbeleid. Niet alleen wordt de lucht er schoner van, die dingen produceren ongelooflijk veel lawaai! Ik heb dit meer dan 10 jaar geleden in China zien gebeuren. Zo'n 10 jaar geleden zijn de grote steden de 2-takt bromfietsen beginnen verbieden. Het verschil is opvallend! |
|
31 mei 2017, 10:16 | #29 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
En dan nog, op dit moment wordt lithium niet echt gerecycleerd (eerder downcycled) in het proces van Umicore. Via smelting worden metalen als koper, mangaan, cobalt en nickel teruggewonnen uit de batterijen. De rest, inclusief het lithium, komt terecht in ovenslak. Dit laatste wordt op dit moment als vulmiddel gebruikt in asfalt en beton. Technisch valt het onder de noemer recyclage, maar het lithium wordt alleszins nog niet hergebruikt in de productie van nieuwe batterijen. Op dit moment wordt wereldwijd nog niet 1% van alle ontgonnen lithium gerecycleerd... |
|
31 mei 2017, 10:37 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.249
|
Citaat:
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! |
|
31 mei 2017, 10:42 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Ik ken best wel wat researchers die zich met slag engineering & recovery bezig houden. |
|
31 mei 2017, 13:21 | #32 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
|
Citaat:
Tenzij deze bronnen onjuist zijn, maar dat moet je dan wel aantonen: Citaat:
https://www.tesla.com/sites/default/...igafactory.pdf Via Electrek jan 2017 copie van Tesla, https://electrek.co/2017/01/10/tesla...rooftop-solar/ Tesla Gigafactory 1 Investor Event January 4, 2017 Tahoe Reno Industrial Center – Sparks, Nevada Gigafactory 1 (GF1): GF1 is the world’s leading battery production facility, maintaining high efficiency and output while achieving the lowest capital investment per gigawatt hour (GWh) and the lowest production cost per kilowatt hour (kWh). The factory will produce cells, battery packs, energy storage products and vehicle components. Phase 2 construction, currently underway, will support annualized cell production capacity of 35 GWh and battery pack production of 50 GWh. The cell capacity represents more than the 2013 total global production of lithium-ion battery cells of all other manufacturers combined and supports the production of about 500,000 cars. Pack production capacity supports both our vehicle and energy product lines (Powerwall 2 & Powerpack 2). Goals: To provide sufficient supply of battery cells to support high volume vehicle programs such as the Model 3 and to support the growth of our Energy and Solar product lines; to lower cell and battery pack capital investments and cost per kWh; and to accelerate innovation in cell design and related manufacturing processes to further reduce energy storage costs. Design philosophy: The GF1, engineered as a singular product, is designed as a highly automated, integrated system intended to be replicated at other locations around the world. The facility is highly flexible to accommodate improvements in energy storage chemistries and packaging configurations, with limited stranded asset risk. GF1 is also scalable so that capital investments can be added as growing demand drives the need for further output. Sustainability: GF1 is an all-electric factory with no fossil fuels (natural gas or petroleum) directly consumed. We will be using 100% sustainable energy through a combination of a 70 MW solar rooftop array and solar ground installations. The solar rooftop array is ~7x larger than the largest rooftop solar system installed today. All-electric allows for greater efficiency in the factory itself along with zero carbon emissions. A large portion of building heating is provided by waste heat recovered from production processes. Gigafactory’s closed-loop water supply system uses six different treatment systems to efficiently re-circulate about 1.5 million liters of water, representing an 80% reduction in fresh water usage compared with standard processes. Construction is underway for an on-site recycling facility that will safely reprocess all types of Tesla battery cells, modules, and packs, into various metal products for reuse in new cells. Partnership model: GF1 is the result of a partnership between Tesla and Panasonic, a relationship that began in 2006. Panasonic brings experience in high volume cell manufacturing, while Tesla provides creative, first principles thinking, clear vision, a rapid pace of execution, and the end product design and demand. Additionally, we’ve entered into agreements with the State of Nevada and Storey County for multiple tax abatements, and new agreements are being added as the factory scales. For example, a German battery component manufacturer recently began producing battery cell cans (outer metal cell case) on site. How we lower GF1 capital investment per GWh: We attack operational cost on every front. Increase facility production density and accelerate throughput In-house design & build construction approach 3. Thoughtful facility systems and equipment design, layout and implementation Innovative construction techniques to reduce land, construction, infrastructure, materials and labor costs How we lower cell and battery pack cost per kWh: We attack cell and battery pack cost on every front. Domesticating production to reduce tariffs and input costs (elements, components, labor, energy, water) Re-engineer the entire supply chain as a function of higher production volume and tailored component requirements, while reducing transportation costs. Improved cell design to increase cell level energy density, optimized cell size (2170 vs 18650) Improved module and pack design to increase pack-level energy density Increasing automation and process design to enhance yield, reduce scrap cost and improve in-field reliability Lowering capital investment/GWh to reduce depreciation costs Tesla IR Contacts: Jeff Evanson ([email protected]); Andrea James ([email protected]); Aaron Chew ([email protected])
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 31 mei 2017 om 13:39. |
||
31 mei 2017, 20:13 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
|
Citaat:
Ze behoeven wel een goed aangepast ladertje,het kan nogal fout gaan met uw gel-batterijtjes als de lader ,om maar iets te zeggen,een te hoge stroom bij een te hoge spanning geeft (omdat het bvb eigenlijk puur AGM of open-loodzuur ladertje is ) Gel-accus zijn beslist NIET aan te raden voor scootertjes of enige voertuig(je) waar "acceleraties" mogen verwacht worden ,en bijgevolg regelmatig hoge stroompieken.U "vermoordt" die batterijen in enkele weken! In de specs van de batterijen kan men een goede indruk opdoen door de opgegeven CCA-waardes te vergelijken.Bij AGM's liggen die merkelijk hoger dan bij gels...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 31 mei 2017 om 20:18. |
|
1 juni 2017, 11:14 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Tractie is peperduur. En lader ook. Meestal kopen ze een nieuw machine zelfs.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
1 juni 2017, 20:54 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Ik denk dat iedere hardcore motorrijder hierop zit te wachten.
|
1 juni 2017, 21:04 | #36 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
https://books.google.be/books?id=P94...page&q&f=false
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 1 juni 2017 om 21:30. |
|||
1 juni 2017, 21:44 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
|
-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 1 juni 2017 om 21:45. |
2 juni 2017, 03:05 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ja, electrisch aangedreven machines zijn koppelrijker en meer responsiever dan brandstof variantes. Maar per kilo energieopslag moeten ze nog steeds de duimen leggen tegen hun brandstofbroertjes. Ik koop geen 15K BMW E-scooter met minder gebruiksgemak dan een €4K brandstofbroertje. Ikzelf ben niet tegen electromachines, maar ik vind ze gewoon te duur en verkeerd gehyped. Wat ben je nu met een machine die mach 2 kan halen voor 10 minuten in een omgeving waar continentale drift al als gevaarlijk snel beschouwd wordt?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|