Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 juni 2017, 09:58   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar als er daar geen visie bij is om op lange termijn electriciteit op een duurzame en goedkope wijze te produceren ben je met die electrische wagens niets.
De stijgende verkoop van electrische wagens duidt op het tegendeel.

Ben benieuwd waar die grafiek in 2020 staat als bijna alle constructeurs goedkopere E-voertuigen op de markt brengen, de batterijproductie zal alleszins meer dan vervijfvoudigd zijn, schatten analyses:
http://www.visualcapitalist.com/chin...megafactories/

Zelfs met een redelijk vuile stroommix is de E-wagen al op alle gebied milieuvriendelijker. Een visie op duurzame stroomproductie bestaat ook al decennia, zelfs Duitsland haalt nu 34 % duurzame stroomproductie, waar ze zelfs miljarden aan verdienen door te exporteren, anders moeten ze het opslaan of hun net extra belasten, enz...

Dat men niet meer electrische wagens kan verkopen is omdat er niet meer kunnen gemaakt worden, flessehals batterijproductie.
Zelfs een reus als GM kan van zijn Bolt EV Ampera E voorlopig maar maximaal 50.000 auto's per jaar maken, omdat ze niet genoeg Koreaanse battrijen krijgen van LG Chem, die ook nog andere klanten hebben. En andere batterijmakers zijn ook al uitgeboekt.

Zelfs de veel grotere Tesla S/X waar nog veel handwerk bij komt kijken maakt er 100.000 per jaar, omdat Tesla-Panasonic gewoon (steeds) meer batterijen kan produceren voor zichzelf. Nog een jaar geduld en die 100k is 250k aan accupacks...

Aan fossiele wagens heeft men nu eens echt niets, buiten de mensen wat extra te vergiftigen. Dat bepaalde mensen zoals fossielverslaafden en kamelendrijversponsors, dat maar niet willen begrijpen, is ook niets nieuws.
En hun lobbyisten moeten ook hun dikbetaalde job doen.

Maar ik kan die mensen goed begrijpen, ze moeten wslk terug naar school voor een omscholing, ofwel verliezen ze hun (vuile) job.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 10:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 10:07   #22
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De stijgende verkoop van electrische wagens duidt op het tegendeel.


Zelfs met een redelijk vuile stroommix is de E-wagen al op alle gebied milieuvriendelijker. Een visie op duurzame stroomproductie bestaat ook al decennia, zelfs Duitsland haalt nu 34 % duurzame stroomproductie, waar ze zelfs miljarden aan verdienen door te exporteren, anders moeten ze het opslaan of hun net extra belasten, enz...

Dat men niet meer electrische wagens kan verkopen is omdat er niet meer kunnen gemaakt worden, flessehals batterijproductie.
Zelfs een reus als GM kan van zijn Bolt EV Ampera E voorlopig maar maximaal 50.000 auto's per jaar maken, omdat ze niet genoeg Koreaanse battrijen krijgen van LG Chem, die ook nog andere klanten hebben. En andere batterijmakers zijn ook al uitgeboekt.

Zelfs de veel grotere Tesla S/X waar nog veel handwerk bij komt kijken maakt er 100.000 per jaar, omdat Tesla-Panasonic gewoon (steeds) meer batterijen kan produceren voor zichzelf. Nog een jaar geduld en die 100k is 250k aan accupacks...

Aan fossiele wagens heeft men nu eens echt niets, buiten de mensen wat extra te vergiftigen. Dat bepaalde mensen zoals fossielverslaafden en kamelendrijversponsors, dat maar niet willen begrijpen, is ook niets nieuws.
En hun lobbyisten moeten ook hun dikbetaalde job doen.

Maar ik kan die mensen goed begrijpen, ze moeten wslk terug naar school voor een omscholing, ofwel verliezen ze hun (vuile) job.
Je antwoordt naast mijn bemerkingen.

Als er veel elektrische auto's bijkomen is de elektriciteisproduktie ervoor onvoldoende.

Als er nog veel zonnepanelen zonder buffering bijkomen moet men binnenkort gigantische koeltorens bouwen om de overtollige elektriciteit kwijt te geraken.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 10:11   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Je antwoordt naast mijn bemerkingen.

Als er veel elektrische auto's bijkomen is de elektriciteisproduktie ervoor onvoldoende.
Dan maken ze wat electriciteit bij. Poepsimpel niet?

In elk geval gaat de batterijproductie relatief langzaam omhoog zodat de stroomproductie gemakkelijk kan volgen.
Bovendien moet je rekening houden dat het algemeen stroomverbruik ook dalende is. Zelfs bij ons thuis, 7% minder dan verleden jaar.

Er zijn Universiteiten die dat uitrekenen:
Citaat:
Hebben we voldoende stroom?

Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056
Citaat:
Als er nog veel zonnepanelen zonder buffering bijkomen moet men binnenkort gigantische koeltorens bouwen om de overtollige elektriciteit kwijt te geraken.
Die buffering zijn meestal batterijgebouwen, maar er zijn nog vele andere zoek eens in ggl.
https://de.wikipedia.org/wiki/Energiespeicher
voldoende?
https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Batter..._power_station

A battery storage power plant is a form of storage power plant, which uses batteries on an electrochemical basis for energy storage. Unlike common storage power plants, such as the pumped storage power plants with capacities up to 1000 MW, the benefits of battery storage power plants move in the range of a few kW[1] up to the MW range - the largest installed systems (1/2017) reach capacities of up to 300 MWh .[2][3] Battery storage power plants, like all storage power plants, primarily serve to cover peak load and in networks with insufficient control power and the grid stabilization.[4] Small battery storage called solar batteries with few kWh storage capacity, are mostly in the private sector operated in conjunction with similarly sized photovoltaic systems to daytime bring revenue surpluses in yield poorer or unproductive hours in the evening or at night, and to strengthen their own consumption.[1] Sometimes battery storage power stations are built with flywheel storage power systems in order to conserve battery power. Flywheels can handle rapid fluctuations better.[5][6]
Geen duurzame visie?

Daarom:
Citaat:
Belangrijk is wel te onderstrepen dat er ook een hele andere evolutie bezig is. Namelijk die van de introductie van hernieuwbare energiebronnen zoals zon- en windenergie. Hun aandeel in de productie van elektriciteit zal sterk stijgen. Echter dit geeft ook uitdagingen. Wat als er geen wind is en geen zon? Dan zullen andere centrales moeten draaien om stroom te voorzien ofwel zal men meer en meer moeten werken met energie-opslag. De batterijen van de elektrische wagens zijn hier een potentiële kandidaat voor. Maar om dit mogelijk te maken heeft men heel veel elektrische wagens nodig en zoals reeds geschetst zullen die pas langzaam de markt binnenkomen. In afwachting van deze marktintroductie van elektrische voertuigen, zal men dus ons elektriciteitssysteem grondig moeten herzien als men de hernieuwbare energiebronnen hun rol willen laten spelen.
Citaat:
Als er nog veel zonnepanelen zonder buffering bijkomen
Daarvoor heb je ook de powerwall en powerpack markt, men kan de aanbieders niet meer tellen.
Aan de overheid is het nu de beurt die sneller betaalbaar te maken, zie vb Zweden: https://electrek.co/2016/11/24/tesla...battery-packs/
En Tesla heeft dat snel begrepen:
https://electrek.co/2016/02/08/tesla...g-home-sweden/


Dade, ben je een doemdenker geworden?
Is populair tegenwoordig...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 10:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 11:03   #24
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dan maken ze wat electriciteit bij. Poepsimpel niet?

In elk geval gaat de batterijproductie relatief langzaam omhoog zodat de stroomproductie gemakkelijk kan volgen.
Bovendien moet je rekening houden dat het algemeen stroomverbruik ook dalende is. Zelfs bij ons thuis, 7% minder dan verleden jaar.

Er zijn Universiteiten die dat uitrekenen:



Die buffering zijn meestal batterijgebouwen, maar er zijn nog vele andere zoek eens in ggl.
https://de.wikipedia.org/wiki/Energiespeicher
voldoende?
https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk


Geen duurzame visie?

Daarom:



Daarvoor heb je ook de powerwall en powerpack markt, men kan de aanbieders niet meer tellen.
Aan de overheid is het nu de beurt die sneller betaalbaar te maken, zie vb Zweden: https://electrek.co/2016/11/24/tesla...battery-packs/
En Tesla heeft dat snel begrepen:
https://electrek.co/2016/02/08/tesla...g-home-sweden/


Dade, ben je een doemdenker geworden?

Is populair tegenwoordig...
Ik ben geen doemdenker maar ik weet dat onze politici niet uitblinken in visie.

Het gebrek aan elekriciteit bij een grote toename van e-wagens en het gebrek aan buffering voor zonne- (en wind-) energie is iets wat eraan komt.

Binnenkort komt er hier weer een minister zoals Weyts onlangs zeggen: 'oei niet aan gedacht'.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 4 juni 2017 om 11:04.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 11:07   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik ben geen doemdenker maar ik weet dat onze politici niet uitblinken in visie.

Het gebrek aan elekriciteit bij een grote toename van e-wagens en het gebrek aan buffering voor zonne- (en wind-) energie is iets wat eraan komt.

Binnenkort komt er hier weer een minister zoals Weyts onlangs zeggen: 'oei niet aan gedacht'.
Tiens ik toch al heel wat anders gehoord van een minster? die daar verantwoordelijk voor is. Ik kom nu even niet op zijn naam.
Was onlangs een paar maal op TV om het duurzaam beleid uit te leggen.

En dat is de federale minister:
http://www.marghem.be/nl/nieuws/wint...stine-marghem/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 11:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 11:18   #26
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tiens ik toch al heel wat anders gehoord van een minster? die daar verantwoordelijk voor is. Ik kom nu even niet op zijn naam.
Was onlangs een paar maal op TV om het duurzaam beleid uit te leggen.

En dat is de federale minister:
http://www.marghem.be/nl/nieuws/wint...stine-marghem/
Uit dat artikel:

Citaat:
Energie-Klimaatstrategie 2030 worden aangegaan
Men gaat nu zitten palaveren over 2030. Het is al te laat, men moet NU dingen doen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 15:16   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Uit dat artikel:
Men gaat nu zitten palaveren over 2030. Het is al te laat, men moet NU dingen doen.
NU staat er ook in, mag je ook citeren hoor, waarom laat je de context volledig weg?

Citaat:
05 Dec 2016

De Commissie stelt heel wat ambitieuze uitdagingen voorop, meer bepaald de bevoorradingszekerheid van de Europese Unie en het nakomen van de verbintenissen die in het kader van de Energie-Klimaatstrategie 2030 worden aangegaan, of nog de strijd tegen de klimaatveranderingen.
Rekening houdend met de reikwijdte van het Winter Package en het vele werk dat nog moet worden geleverd, meent de Minister van Energie, Marie Christine Marghem, dat we prioriteiten moeten stellen. Voor België in 2017 haalt ze er drie naar voor :

- Governance, voornamelijk gebaseerd op de uitwerking van de nationale plannen (Energie-Klimaat 2030) ;
- Energie-efficiëntie ;
- Market design en de interactie met de specifieke kenmerken van hernieuwbare energie.

“Het spreekt voor zich, dat deze prioriteiten het voorwerp moeten uitmaken van meer overleg tussen de Gewesten en de federale regering, zeker in het kader van de uitwerking van het interfederaal energiepakt voorzien voor 2017. De prioriteiten staan in het teken van het verzekeren van de elektriciteitsbevoorradingszekerheid in België tegen een betaalbare prijs. Ze liggen ook in lijn met de maatregelen die vrijdag goedgekeurd werden in de Ministerraad, in het bijzonder inzake het vraagbeheer en de opslag”, benadrukt Marie Christine Marghem.
[....]
2013 folderke wat zou dat kunnen zijn?
http://docs.wixstatic.com/ugd/f593b3...f7311d63ce.pdf
Vlaamse regering 40M€ budget tussen 2009-2014?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 15:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 20:20   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Hogere BIV en wegentaks te verwachten?

Ik denk niet dat deze legislatuur nog substantiële belastingsverhogingen zullen komen.

Tax-shift, dat is mogelijk.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 20:21   #29
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Question

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En je mag met de meest vervuilende auto rijden mist betaling.
Dan is het wonderbaarlijk een milieuvriendelijke auto die niet vervuilt.
Diesel is de minst vervuilende.

Ongeacht hoeveel keren men dat opnieuw bewijst...men blijft het maar negeren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 20:37   #30
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik ben geen doemdenker maar ik weet dat onze politici niet uitblinken in visie.

Het gebrek aan elekriciteit bij een grote toename van e-wagens en het gebrek aan buffering voor zonne- (en wind-) energie is iets wat eraan komt.

Binnenkort komt er hier weer een minister zoals Weyts onlangs zeggen: 'oei niet aan gedacht'.
Natuurlijk hebben die visie.
Een windmolenpark op zee kost de belasting betaler al gauw 1 miljard per jaar aan subsidie.
Koppel er nog een gans pak nieuwe er bovenop...want de steenkoolcentrales breken ze expres af momenteel. Via vzw en nv aandelen en mandaten verzilveren.
En de sluis van de geldmachine staat wagenwijd open.

Maar niet voor ons.
Wij zullen ons blauw betalen aan energie.

Ze zijn ons hier nogal aan bedotten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 20:38   #31
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Diesel is de minst vervuilende.

Ongeacht hoeveel keren men dat opnieuw bewijst...men blijft het maar negeren.
Aktuelle Tests des ADAC belegen, dass Benziner ein Vielfaches an Partikeln, also an Feinstaub, in die Luft blasen als Diesel-Motoren. Denn die sind seit Jahren auf Druck des Gesetzgebers flächendeckend mit Rußfiltern ausgestattet. Verschiebt sich der Marktanteil hin zu Ottomotoren, wird der Feinstaub-Ausstoß steigen. Denn Benziner dürfen laut Gesetz zehnmal so viel davon ausstoßen wie Diesel.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 20:45   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hogere BIV en wegentaks te verwachten?

Ik denk niet dat deze legislatuur nog substantiële belastingsverhogingen zullen komen.

Tax-shift, dat is mogelijk.

.
Nog eens uitleggen, blijkbaar lees je de draadstarter niet.

De Vlaamse BIV* en de jaarlijkse wegentaks*worden nu nog wel berekend volgens de CO2 uitstoot van de oude verbruikscyclus NEDC,
* http://www.auto55.be/nieuws/25919-ni...-moet-je-weten

maar die NEDC brolcyclus wordt in september 2017 afgelost door de realistische WLTP-cyclus waardoor de nieuwe voertuigen vanaf dan een 10 �* 20% hoger CO2-cijfer opgeplakt krijgen bij hun nieuwe inschrijving, en enkel dat cijfer is nog gekend.

De taxatiedienst kan zich enkel op die hogere CO2-waardes baseren, want de oude cijfers zijn nergens meer gekend en vooral zijn nergens te vinden in de Europese homologatie-papieren (COC-Europees gelijkvormigheidsattest) waarop ambtenaren zich moeten op baseren. Wat nu Schoof?

Een hoger cijfer xxx g/km CO2 betekent een hogere BIV en een hogere jaarlijkse wegentaks.

De taxshift van hogere brandstofaccijns is wat anders, die komt ook nog in januari 2018
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 21:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2017, 21:21   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

correctie vorige post er is een overgangsperiode tot 1 sep 2018

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hogere BIV en wegentaks te verwachten?

Ik denk niet dat deze legislatuur nog substantiële belastingsverhogingen zullen komen.

Tax-shift, dat is mogelijk.

.
Nog eens uitleggen, blijkbaar lees je de draadstarter niet.

De Vlaamse BIV* en de jaarlijkse wegentaks*worden nu nog wel berekend volgens de CO2 uitstoot van de oude verbruikscyclus NEDC,
* http://www.auto55.be/nieuws/25919-ni...-moet-je-weten

maar die NEDC brolcyclus wordt in september 2017 afgelost door de realistische WLTP-cyclus waardoor de nieuwe voertuigen vanaf dan een 10 �* 20% hoger CO2-cijfer opgeplakt krijgen bij hun nieuwe inschrijving, en enkel dat cijfer is nog gekend. Nu dat ik nog eens lees is er een overgangsperiode van 1 jaar tot 1 sept 2018, beide CO2-waardes gaan dan 1 jaar nog op de COC staan, maar wat na 1 sep 2018#?

De taxatiedienst kan zich enkel op die hogere CO2-waardes baseren, want de oude cijfers zijn nergens meer gekend en vooral zijn nergens te vinden in de Europese homologatie-papieren (COC-Europees gelijkvormigheidsattest) waarop ambtenaren zich moeten op baseren. Wat nu Schoof?

Een hoger cijfer xxx g/km CO2 betekent een hogere BIV en een hogere jaarlijkse wegentaks.

De taxshift van hogere brandstofaccijns is wat anders, die komt ook nog in januari 2018

Belastingen

Aangezien de verhoogde CO2-waarden ook impact hebben op de autofiscaliteit, die voor een stuk gebaseerd is op de CO2-uitstoot, is het niet uit te sluiten dat BIV en verkeersbelasting na september ook duurder worden, maar amper drie maanden voordat de WLTP-test in voege treedt, bestaat er daarover nog altijd grote onduidelijkheid. “Wij hebben geen flauw idee hoe de overheid zal reageren”, zegt Karl Schuybroek van Renault, daar in bijgetreden door Joost Kaesemans van sectorfederatie Febiac. “Ofwel wordt de wet veranderd, ofwel betaalt de consument meer”, aldus Schuybroek.

Voor de auto’s die volgens de oude procedure werden gehomologeerd, verandert er allicht niets. “Maar hoe auto’s die gehomologeerd worden na 1 september zullen worden belast, is nog niet duidelijk”, vindt Kaesemans. Bij het kabinet van Vlaams minister Tommelein (Open Vld) is te horen dat de problematiek bekend is en dat men volop aan het onderzoeken is hoe men er het best mee omgaat, maar dat er nog geen beslissing is genomen. Ook bij federaal minister Van Overtveldt (N-VA) is te horen dat er nog volop wordt overlegd met alle betrokken overheden.

De EU heeft er bij de lidstaten alvast op aangedrongen dat de consument geen nadeel mag ondervinden van de nieuwe CO2-meting. “Dat is heel geruststellend, maar geen garantie”, zegt Kaesemans. Duitsland en Nederland hebben al een overgangsregeling uitgewerkt. “Zo heeft Nederland in oktober vorig jaar al beslist dat ook na 1 september 2017 auto’s zullen belast worden volgens de oude testprocedure. Het zou logisch zijn dat de bevoegde federale en regionale overheden dat voorbeeld volgen”, pleit Kaesemans.

Fleet

De nieuwe homologatietest is niet alleen belangrijk voor de particuliere consument maar ook voor de beheerders van grote wagenparken en bedrijven, die hun wagenpolitiek en de samenstelling van hun wagenpark allicht moeten aanpassen aan de nieuwe regels. “Ik zou het u graag allemaal uitleggen, maar ik weet nog van niks”, zegt Luc Pissens, voorzitter van Fleet & Mobility, de federatie voor fleet- en mobiliteitsmanagers.

Patrick Houben, fleetmanager bij het Limburgse bouwbedrijf Kumpen en verantwoordelijk voor ruim 150 voertuigen, hoopt dat er snel duidelijkheid komt. “Typisch Belgisch”, vindt hij. “Waar bevoegdheden versplinterd zijn en iedereen zijn zeg moet hebben.”

Patrick Houben hoopt dat er snel een redelijke oplossing uit de bus komt, maar maakt zich wel de bedenking of een belasting op basis van één CO2-waarde wil zinvol is. “De CO2-uitstoot zit immers onder ieders voet. Een milieuvergoeding op de brandstofprijs was misschien verstandiger geweest.”

Hoe wordt de nieuwe emissietest ingevoerd?

De nieuwe CO2-test gaat in op 1 september. Vanaf dan worden alle nieuwe personenwagens gehomologeerd op basis van de nieuwe testprocedure, die nog steeds op een testbank wordt uitgevoerd. Voor de auto’s die werden gehomologeerd voor 1 september verandert er niets. Zij behouden hun oude NEDC emissiewaarden.

De Europese Commissie voorziet in een overgangsperiode tot 1 september 2018. Om verwarring te vermijden bij consumenten mogen op de energielabels van auto’s en op de informatiefiches bij dealers alleen de NEDC-waarden vermeld worden. #Op het gelijkvormigheidsattest zal echter zowel de nieuwe als de oude emissiewaarde te vinden zijn. Het is bovendien niet onwaarschijnlijk dat een aantal autoconstructeurs vanaf 1 september in folders en op hun websites ook de WLTP-emissiewaarden vermelden. Na 1 september 2018 #verdwijnt de NEDC-waarde definitief.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2017 om 21:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2017, 08:27   #34
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Ik bedoel maar: als ze op Vlaams niveau iets willen wijzigen aan de biv of jaarlijkse rijtaks, dan zal er opnieuw politiek gediscuteerd worden. Wetenschappelijke argumenten worden in politieke discussies alleen maar ofwel "veel misbruikt", ofwel "heel veel misbruikt".

(dat zal minder spelen op federaal niveau, als het over accijnzen of aanverwanten op diesel gaat ...)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2017, 11:29   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik bedoel maar: als ze op Vlaams niveau iets willen wijzigen aan de biv of jaarlijkse rijtaks, dan zal er opnieuw politiek gediscuteerd worden. Wetenschappelijke argumenten worden in politieke discussies alleen maar ofwel "veel misbruikt", ofwel "heel veel misbruikt".

(dat zal minder spelen op federaal niveau, als het over accijnzen of aanverwanten op diesel gaat ...)
.
In geval van de topic is er geen enkel wetenschappelijk argument.
Het is de ambtenaar die het Europees gelijkvormigheidsattest in 2018 als wettelijke basis neemt en ... g/km CO2 in zijn PC tikt en er komt xxxx € BIV en xxxx € wegentaks ... en die rekening gaat naar de houder van het voertuig.

Een andere mogelijkheid zie ik niet. Tenzij onze politiekers er weer een eigenhandig soepje gaan van maken...
Wie weet zijn ze het eindelijk beu en schaffen ze de wegentaks af, en verhalen de wegentaks dmv hogere accijnzen op de brandstoffen, en dan spelen de WLTP-emissies die trouwens ook op de COC te vinden zijn, eindelijk eens een rol.

Emissies 46.1 rechtsmidden

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2017 om 11:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 00:05   #36
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.367
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En binnen een paar jaar een wegentaks/kilometerheffing bepaald door het aantal kilowatts motorvermogen of accucapaciteit.o
Of naar analogie met de procumententaks op zonne-energie, het geïnstalleerde vermogen van de electronica die de omzetting moet doen.

Daar staan ze dan, met de "goedkope" Tesla S. 400Kw+ wel vol belast.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 10:33   #37
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En binnen een paar jaar een wegentaks/kilometerheffing bepaald door het aantal kilowatts motorvermogen of accucapaciteit.o
Of naar analogie met de procumententaks op zonne-energie, het geïnstalleerde vermogen van de electronica die de omzetting moet doen.

Daar staan ze dan, met de "goedkope" Tesla S. 400Kw+ wel vol belast.
Zolang de vervuilende verplaatser meer betaalt dan de minder vervuilende verplaatser, valt daar nog iets voor te zeggen.

De staat heeft zijn centjes nodig.
Het meest afgrijselijke is dat die staat dat komt halen bij mensen op basis van wat ze arbeiden, ondernemen, ... om hun gezin te voeden en te kleden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 12:15   #38
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En binnen een paar jaar een wegentaks/kilometerheffing bepaald door het aantal kilowatts motorvermogen of accucapaciteit.o
Of naar analogie met de procumententaks op zonne-energie, het geïnstalleerde vermogen van de electronica die de omzetting moet doen.

Daar staan ze dan, met de "goedkope" Tesla S. 400Kw+ wel vol belast.
Er is maar één Tesla die meer dan 400kW heeft, want enkel de motorpk die door de batterijlimietstroom begrenst wordt telt, en dat is het topmodel P100D van €162.500, die heeft 515 kW. En wie kijkt er dan nog naar taksen?

De tweede duurste Tesla S van 114k, maar wel meer rijbereik, heeft 310 kW, de gewone 100D.
De 75D, die al ruim voldoende is voor BE, heeft 244 kW.

Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_...tuelle_Modelle
Aktuelle Modelle
Tesla Model S technische Daten
Modell 60 / 60D 75 75D / 90D 100D / P100D
Motorleistung(1) 235 kW (320 PS) / 244 kW (332 PS) / 310 kW (422 PS) / 514,85 kW (700 PS)
(1) Batterielimitierte Motorwellen-Höchstleistung
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 juni 2017 om 12:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 12:55   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En binnen een paar jaar een wegentaks/kilometerheffing bepaald door het aantal kilowatts motorvermogen of accucapaciteit.o
Of naar analogie met de procumententaks op zonne-energie, het geïnstalleerde vermogen van de electronica die de omzetting moet doen.
Ze gaan de E-autos nog een lange tijd met rust laten, ik schat tem 2030.
En voor mij is 2025 ook al goed.
Tenslotte zijn E-voertuigen wslk de enige manier om de CO2 en vooral de gezondheidsschadelijke emissies te verminderen.
Hopelijk mag de autonome wagen daar ook een rol in spelen.
Natuurlijk verwacht ik vooral ook electrisch OV, namelijk alle bussen. Als de Chinezen en andere landen het vandaag al kunnen, waarom België niet?

Of moet Van Hool zijn full E-bussen enkel aan het buitenland slijten?
Citaat:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/blbpr_02284394

Maar nu bestelde de Verkehrsbetriebe Hamburg Holstein (VHH), de plaatselijke openbare vervoersmaatschappij uit Hamburg, de eerste honderd procent elektrische variant”, zegt Dirk Snauwaert van Van Hool.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 juni 2017 om 13:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be