Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2006, 14:45   #1
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard "Bible or quran Debate Islam christian and muslim"

http://video.google.com/videoplay?do...60102175989548

Voor geintereseerden.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2006, 16:32   #2
phoebe
Parlementsvoorzitter
 
phoebe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2004
Berichten: 2.190
Standaard

Wat een slechte kwaliteit.....
phoebe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2006, 18:06   #3
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
"Yusuf" Estes, the standup (here: sitting) comedian, without music nor piano met een wel zeer slechte act. Hij is er natuurlijk wel fier over dat hij in de mohammedaanse wereld als "scholar" aanzien wordt, iets wat in de geciviliseerde wereld nooit mogelijk zou zijn.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2006, 18:19   #4
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Hij is er natuurlijk wel fier over dat hij in de mohammedaanse wereld als "scholar" aanzien wordt, iets wat in de geciviliseerde wereld nooit mogelijk zou zijn.
waarom is de mohammedaanse wereld niet geciviliseerd?
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2006, 18:51   #5
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
waarom is de mohammedaanse wereld niet geciviliseerd?
Een deel van het antwoord kan gevonden worden in:

Arab Human Development Report (2002):

... The report shows that Arab countries have made significant strides in more than one area of human development in the last three decades. Nevertheless, the predominant characteristic of the current Arab reality seems to be the existence of deeply rooted shortcomings in the Arab instutional structure. These shortcomings are an obstacle to building human development. The report summarises them as three deficits relating to freedom, empowerment of women, and knowledge. These deficits constitute weighty constraints on human capability that must be lifted. ...

En ook bij Dr. Ahmed H. ZEWAIL (de enige mohammedaanse Nobelprijswinnaar, Chemistry, 1999) die de ontwikkelingsachterstand terugvoert op:

Illiteracy: …
Incoherent Policy for Science & Technology: …
Restrictions on Human Thought: ...


Verder stelt Dr. Zewail:

On our planet, every human being carries the same genetic material and the same four-letter genetic alphabet. Accordingly, there is no basic genetic superiority that is defined by race, ethnicity, or religion. We do not expect, based on genetics, that a human being of American or French origin should be superior to a human from Africa or Latin America. Moreover, it has been repeatedly proven that men and women from the so-called developing or underdeveloped countries can achieve at the highest level, usually in developed countries, when the appropriate atmosphere for excelling is made possible. Naturally, for any given population, there exists a distribution of abilities, capabilities and creativity.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2006, 20:02   #6
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Een deel van het antwoord kan gevonden worden in:

Arab Human Development Report (2002):

... The report shows that Arab countries have made significant strides in more than one area of human development in the last three decades. Nevertheless, the predominant characteristic of the current Arab reality seems to be the existence of deeply rooted shortcomings in the Arab instutional structure. These shortcomings are an obstacle to building human development. The report summarises them as three deficits relating to freedom, empowerment of women, and knowledge. These deficits constitute weighty constraints on human capability that must be lifted. ...
dat kan kloppen, maar ik zie nergens het woord ongeciviliseerd of onbeschaafd.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2006, 02:59   #7
phoebe
Parlementsvoorzitter
 
phoebe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2004
Berichten: 2.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
waarom is de mohammedaanse wereld niet geciviliseerd?
Omdat ze zijn blijven steken in hun geloof.
__________________
cogitationis poenam nemo patitur men straft geen gedachten daar het enkel gedachten zijn

phoebe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2006, 11:33   #8
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
dat kan kloppen, maar ik zie nergens het woord ongeciviliseerd of onbeschaafd.
Het is niet omdat ik je geen "lieve jongen*" noem, dat je het niet zou zijn.

*of een alternatief
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 15:01   #9
redwasp
Staatssecretaris
 
redwasp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
Standaard

assalaam alaikum,

"a lot of what i know, i learned from the bible and i got clarification and confirmation from quran".

that's the spirit. trouwens het omgekeerde (vb "a lot of what i know i learned from quran and i got clarification and confirmation from the bible") is ook wel the spirit.

slm,

redwasp
redwasp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 18:06   #10
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
assalaam alaikum,

"a lot of what i know, i learned from the bible and i got clarification and confirmation from quran".

that's the spirit. trouwens het omgekeerde (vb "a lot of what i know i learned from quran and i got clarification and confirmation from the bible") is ook wel the spirit.
Enkel het laatste kan waar zijn. De koran bestaat namelijk voor een groot deel uit joodse en christelijke verhalen, die overigens niet altijd goed begrepen zijn door de samenstellers van de koran.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 21:57   #11
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
De koran bestaat namelijk voor een groot deel uit joodse en christelijke verhalen, die overigens niet altijd goed begrepen zijn door de samenstellers van de koran.
alsof iemand de wijsheid in pacht heeft over de joodse en christelijke verhalen
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 21:59   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
alsof iemand de wijsheid in pacht heeft over de joodse en christelijke verhalen
Waaruit leidt u dan af met de moslims met hun koran het wel bij het rechte eind hebben over "de joodse en christelijke verhalen"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 22:15   #13
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit leidt u dan af met de moslims met hun koran het wel bij het rechte eind hebben over "de joodse en christelijke verhalen"?
dat beweer ik ook niet, ik heb er geen flauw idee van. Ik vind het gewoon grappig dat iemand met stelligheid durft te beweren dat de moslims het niet goed begrepen hebben, alsof hij een leraar wiskunde is die alle juiste antwoorden op zijn blaadje heeft staan.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 22:30   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
dat beweer ik ook niet, ik heb er geen flauw idee van. Ik vind het gewoon grappig dat iemand met stelligheid durft te beweren dat de moslims het niet goed begrepen hebben, alsof hij een leraar wiskunde is die alle juiste antwoorden op zijn blaadje heeft staan.
Als men weet dat Mohammed een aantal monniken heeft geraadpleegd en dat in diens omgeving Joden woonden, weten we wel waar hij de mosterd heeft vandaan gehaald. Hij heeft er evenwel een potje van gemaakt en bepaalde zaken - die in de oud-oosterse, orthodoxe en katholieke Kerk allemaal hetzelfde zijn - door elkaar gegooid.

Dit is trouwens gemakkelijk na te gaan op basis van de chronologie van de bronnen. De koran komt het laatst. Indien de koran het bij het juist eind zou hebben, moeten we oudere bronnen hebben die dat bevestigen. Die zijn er niet. Wel worden de christelijke overleveringen door eerdere bronnen bevestigd. De conclusie is gauw gemaakt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 01:32   #15
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
alsof iemand de wijsheid in pacht heeft over de joodse en christelijke verhalen
Iemand misschien wel?
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 01:39   #16
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
dat beweer ik ook niet, ik heb er geen flauw idee van. Ik vind het gewoon grappig dat iemand met stelligheid durft te beweren dat de moslims het niet goed begrepen hebben, alsof hij een leraar wiskunde is die alle juiste antwoorden op zijn blaadje heeft staan.
Hieronder een beperkte literatuurlijst om er enig idee van te krijgen.

1. Inge AREND, Dick DOUWES en Arend Jan TERMEULEN (samenstelling), Islam. Personen en Begrippen van A tot Z, Amsterdam/Nijmegen, 2000, ISBN 90-274-6529-0

2. Karen ARMSTRONG, De Strijd om God. Een geschiedenis van het fundamentalisme, Amsterdam 2000, ISBN 90-234-3904-X

3. Karen ARMSTRONG, Heilige Oorlog. De kruistochten en de wereld van vandaag, Uitgeverij Anthos, 1999, ISBN 90-414-0327-2

4. Karen ARMSTRONG, Mohammed. Een westerse poging tot begrip van de islam, Uitgeverij Anthos, 2002, ISBN 90-414-0634-4

5. Henk DRIESSEN (Redactie), In het huis van de islam. Geografie, geschiedenis, geloofsleer, cultuur, economie, politiek, SUN-Kritak, Nijmegen 1997. ISBN 90 6168 606

6. Albert HOURANI, De geschiedenis van de Arabische volken, (Nederlandse vertaling Aris J. Van Braam), 2000, ISBN 90-254-9757-8

7. Ibn ISHAAK, Het leven van Mohammed, Amsterdam, 2000, ISBN 90-5460-056-X

8. Michiel LEEZENBERG, Islamitische filosofie, Een Geschiedenis, Amsterdam 2001, ISBN 90-5460-046-2

9. Martin LINGS, Muhammad, his life based on the earliest sources, Cambridge, 1991, ISBN 0-946621-33-0

10. Christoph LUXENBERG, Die Syro-Aramaeische Lesart des Koran. Ein Beitrag zur Entschluesselung der Koransprache, Berlin, 2000, ISBN 3-86093-274-8

11. Karl-Heinz OHLIG, Gerd-Rüdiger PUIN (Hg.), Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur frühen Geschichte des Islam, Verlag Hans Schiler, 2005, ISBN 3-89930-128-5

12. Johan TER HAAR, Volgelingen van de imam. Een kennismaking met de sji’itische islam, Amsterdam, 1995, ISBN 90-5460-008-X

13. Urbain VERMEULEN, Islam en Christendom, Het Onmogelijke Gesprek?, Leuven, 1999, ISBN 90-5826-002-X

14. Ibn WARRAQ, Why I am Not a Muslim, Amherst, NY, 1995, ISBN 0-87975-984-4

15. Ibn WARRAQ (Editor), What the Koran Really Says. Language, Text, and Commentary, Amherst, NY, 2002, ISBN 1-57392-945-X

16. Ibn WARRAQ (Editor), The Quest for the Historical Muhammad, Amherst, NY, 2000, ISBN 1-57392-787-2

17. Ibn WARRAQ (Editor), The Origins of the Koran. Classic Essays on Islam’s Holy Book, Amherst, NY, 1998, ISBN 1-57392-198-X

18. Anton WESSELS, Islam verhalenderwijs, Amsterdam, 2001, ISBN 90-5712-0151.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 08:50   #17
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Nog zo'n leuke grap:

In de Bijbel is het Isaak en in de Koran is het Ismael.


Ofwel kan God-Allah een ferm stukske met de mensen hun kloten rammelen, ofwel had één van beiden het mis.

Mohammed of een iets slimmere Koranschrijver die zich bewust was van de gebrekkige kennis van Mohammed van de Heilige Geschriften bedacht daarom -uiteraard na Goddelijke influistering- enkele verzen waarin gesteld werd dat de Joden en Christenen hun teksten vervalst hadden.

En de Mohammedanen dwongen zichzelf om die crap nog te geloven ook.


Het wordt eens tijd dat geleerde mensen in het westen Mohammed en zijn schrijfsels ontmaskeren als fake, slechte namaak.

Dat zal meer respect opbrengen vanwege de mohammedanen voor het westen dan al die moslimpijperij van de intellectuelen van vandaag.

Laatst gewijzigd door Darwin : 18 maart 2006 om 08:52.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 09:23   #18
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Hieronder een beperkte literatuurlijst om er enig idee van te krijgen.

1. Inge AREND, Dick DOUWES en Arend Jan TERMEULEN (samenstelling), Islam. Personen en Begrippen van A tot Z, Amsterdam/Nijmegen, 2000, ISBN 90-274-6529-0

2. Karen ARMSTRONG, De Strijd om God. Een geschiedenis van het fundamentalisme, Amsterdam 2000, ISBN 90-234-3904-X

3. Karen ARMSTRONG, Heilige Oorlog. De kruistochten en de wereld van vandaag, Uitgeverij Anthos, 1999, ISBN 90-414-0327-2

4. Karen ARMSTRONG, Mohammed. Een westerse poging tot begrip van de islam, Uitgeverij Anthos, 2002, ISBN 90-414-0634-4

5. Henk DRIESSEN (Redactie), In het huis van de islam. Geografie, geschiedenis, geloofsleer, cultuur, economie, politiek, SUN-Kritak, Nijmegen 1997. ISBN 90 6168 606

6. Albert HOURANI, De geschiedenis van de Arabische volken, (Nederlandse vertaling Aris J. Van Braam), 2000, ISBN 90-254-9757-8

7. Ibn ISHAAK, Het leven van Mohammed, Amsterdam, 2000, ISBN 90-5460-056-X

8. Michiel LEEZENBERG, Islamitische filosofie, Een Geschiedenis, Amsterdam 2001, ISBN 90-5460-046-2

9. Martin LINGS, Muhammad, his life based on the earliest sources, Cambridge, 1991, ISBN 0-946621-33-0

10. Christoph LUXENBERG, Die Syro-Aramaeische Lesart des Koran. Ein Beitrag zur Entschluesselung der Koransprache, Berlin, 2000, ISBN 3-86093-274-8

11. Karl-Heinz OHLIG, Gerd-Rüdiger PUIN (Hg.), Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur frühen Geschichte des Islam, Verlag Hans Schiler, 2005, ISBN 3-89930-128-5

12. Johan TER HAAR, Volgelingen van de imam. Een kennismaking met de sji’itische islam, Amsterdam, 1995, ISBN 90-5460-008-X

13. Urbain VERMEULEN, Islam en Christendom, Het Onmogelijke Gesprek?, Leuven, 1999, ISBN 90-5826-002-X

14. Ibn WARRAQ, Why I am Not a Muslim, Amherst, NY, 1995, ISBN 0-87975-984-4

15. Ibn WARRAQ (Editor), What the Koran Really Says. Language, Text, and Commentary, Amherst, NY, 2002, ISBN 1-57392-945-X

16. Ibn WARRAQ (Editor), The Quest for the Historical Muhammad, Amherst, NY, 2000, ISBN 1-57392-787-2

17. Ibn WARRAQ (Editor), The Origins of the Koran. Classic Essays on Islam’s Holy Book, Amherst, NY, 1998, ISBN 1-57392-198-X

18. Anton WESSELS, Islam verhalenderwijs, Amsterdam, 2001, ISBN 90-5712-0151.
Ongetwijfeld zijn dit allemaal interessante en wetenschappelijk correcte analyses. Maar dat is niet het punt. Waar wetenschappelijke analyse begint, daar eindigt religie.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 09:24   #19
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit leidt u dan af met de moslims met hun koran het wel bij het rechte eind hebben over "de joodse en christelijke verhalen"?
er bestaat niet zoiets als "het rechte einde" in zaken van geloof
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2006, 09:27   #20
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin Bekijk bericht
Ofwel kan God-Allah een ferm stukske met de mensen hun kloten rammelen, ofwel had één van beiden het mis.
God-Allah kan een ferm stukske met onze kloten rammelen. Heb je dat nu nog niet door?
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be