Invloed katholieke kerk in de wereld stagneert - Pagina 2

Esperanza · 3 mei 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader

Iedereen heeft de vrijheid zich van die lijst te laten verwijderen indien de behoefte zich ooit zou voordoen.

We kunnen misschien eens beginnen met niemand ongevraagd op die lijst te plaatsen, in plaats van de zaken om te keren.

cookie@vws · 4 mei 2006, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Voor wat betreft uw tweede voorstel, registratie van religieuze aanhang, voorspel ik bezwaren op historische gronden vanwege bepaalde religieuze gemeenschappen.

Bezwaren vanuit religieuze gemeenschappen zijn even belangrijk dan bezwaren vanuit atheïstische gemeenschappen. Alleen betaalt een religieuze niet voor een atheïst, maar een atheïst wel voor een religieuze... Nu zou u betalen voor de marsmannetjes?... Die bestaan misschien ook weet u...

Dave Brocatus · 4 mei 2006, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

feit blijft dat het doopsel en vormsel ondergaan maakt dat ge levenslang op de ledenlijst staat van de rkk - en aangezien veel mensen dat niet weten kunnen ze er nog steeds prat op gaan de grootste geloofsgemeenschap te zijn. Terwijl er geen kat meer naar de mis gaat. Moest men voor hun ledenlijst enkel de koppen tellen van de regelmatige kerkgangers ik denk dat ze dan minder leden zouden tellen dan de islam.

Normaal gezien wordt er aan ouders die hun kind willen laten dopen en aan volwassenen die zich laten dopen tijdens de doopselcatechese uitgelegd wat het doopsel juist inhoudt. Ook de betekenis van het vormsel moet tijdens de vormselcatechese duidelijk gemaakt worden. Ook in de lagere school wordt de betekenis van beide sacramenten in de r-k godsdienstlessen uitgelegd. Dus dat de mensen niet weten dat ze door middel van het doopsel lid worden van de rooms-katholieke kerk, klopt niet.

Dat er heel wat zeer jonge kinderen gedoopt worden, daar heb ik niets op tegen. Ook zij mogen deel uitmaken van de geloofsgemeenschap. Dat de ouders dan de keuze voor hun kind maken, is voor mij geen bezwaar. Het is nu eenmaal de taak van de ouders om keuzes te maken die ze het beste achten voor hun kind. Men kan het een beetje vergelijken met de schoolkeuze, keuze van jeugdvereniging/sportclub, e.d.

Ik ben wel van mening dat het beter zou zijn indien het vormsel, althans in onze streken, zou verschoven worden van 12 jaar naar 18 jaar. Op die manier wordt het vormsel een echte persoonlijke keuze van de jongere, i.p.v. een keuze die hem/haar vaak wordt opgelegd door de (groot)ouders. Voor 12-jarigen kan er dan een viering met een niet-sacramenteel overgangsritueel in de plaats van het vormsel komen.

Er zijn op de wereld minder rooms-katholieken dan moslims. Het is het aantal christenen dat hoger is dan het aantal moslims.
Uiteraard zouden er minder rooms-katholieken zijn indien men enkel diegenen zou nemen die wekelijks naar de mis gaan. Maar waarom zou men dat nemen als bepalend criterium voor lidmaatschap? Rooms-katholiek zijn, houdt immers veel meer in dan de "zondagsplicht".

Dave Brocatus · 4 mei 2006, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

...volgens mij heeft hij liever mensen die desnoods helemaal niet in god geloven, homo zijn, elke week losbandige seks bedrijven, die behoren tot de zogenaamde marginalen en ja zelfs moslims die wel doen wat hij zegt. Die wel van hun naaste proberen te houden zoals van zichzelf, die zich wel in woord en daad bekommeren om de armen en de zwakkeren. Ipv als een schijnheiligaard elke zondag te zitten prevelen en enkel in de vorm, als een hol ritueel het brood zitten delen en voor de rest van de week de hongerigen laten kreperen.
soit dat denk ik dus he

Ik denk dat u hier gelijk heeft. Maar ik vind het wel belangrijk om te onthouden dat Jezus meer verlangde van zijn volgelingen dan enkel goed te zijn voor de zwakkeren en de hongerigen van de maatschappij.

Jezus zei: "U zult de Heer uw God liefhebben met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod. Het tweede is daaraan gelijk: U zult uw naaste liefhebben als uzelf." (Mt 22, 37-39)

King of beggars and fleas · 5 mei 2006, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Ik denk dat u hier gelijk heeft. Maar ik vind het wel belangrijk om te onthouden dat Jezus meer verlangde van zijn volgelingen dan enkel goed te zijn voor de zwakkeren en de hongerigen van de maatschappij.

Jezus zei: "U zult de Heer uw God liefhebben met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod. Het tweede is daaraan gelijk: U zult uw naaste liefhebben als uzelf." (Mt 22, 37-39)

en het derde dat daar aan gelijk is zou dan kunnen zijn : U zult de armen en degenen die iedereen veracht beminnen als uzelf

of met nog andere woorden

God ( Dé koning ) zal hun antwoorden:
“Ik verzeker jullie, alles wat je voor één van deze minste broeders van Mij hebt gedaan, heb je voor Mij gedaan.” (het kobafevangelie 25,40)

veel mensen zoeken god maar de armen ( naasten ) die zowat overal onder hun neus lopen vinden zij niet - wanneer zij de armen verachten dan beseffen ze niet dat ze god verachten - vergeef het hen vader want zij weten niet wat zij doen

.

Jezus Christus · 5 mei 2006, 00:35

en vergeet vooral niet

ik was zelf ook een arme luis he

Esperanza · 5 mei 2006, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

[SIZE=4]Invloed katholieke kerk in de wereld stagneert[/SIZE]

Nu de andere religies nog. We gaan er op vooruit.

Vlaanderen Boven · 5 mei 2006, 18:38

Goed nieuws, maar wat daarvoor in de plaats komt is zelden atheïsme...

Divine · 5 mei 2006, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nu de andere religies nog. We gaan er op vooruit.

*Kruist vingers...

MaXiMuS · 5 mei 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nu de andere religies nog. We gaan er op vooruit.

Religie is cultuur. Nog even -als u uw zin krijgt- en u kunt terug als een aap de bomen inklauteren.

Voorwaar, ik zeg u, mijn vrienden: religie is niet op de terugweg, het is terug. Over twintig jaar zal het katholieke geloof terug heersen over de beschaafde wereld.

Rene Artois · 5 mei 2006, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Bezwaren vanuit religieuze gemeenschappen zijn even belangrijk dan bezwaren vanuit atheïstische gemeenschappen. Alleen betaalt een religieuze niet voor een atheïst, maar een atheïst wel voor een religieuze... Nu zou u betalen voor de marsmannetjes?... Die bestaan misschien ook weet u...

U zegt? De georganiseerde vrijzinnigheid, waarvan de aanhang ook al terugloopt, krijgt ook subsidies. Het huidige regime heeft deze overigens aardig opgetrokken. Het geloven in marsmannetjes laat ik Chesterton indachtig graag aan u en collega-atheïsten over.

Basy Lys · 5 mei 2006, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

... Wat men ook zou kunnen doen is de RKK ( en dan natuurlijk meteen alle geloofsgemeenschappen ) verplichten hun ledenlijsten opnieuw op te maken....

Interessant! Uitermate interessant!

Waar worden die ledenlijsten bijgehouden?

Dave Brocatus · 6 mei 2006, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Interessant! Uitermate interessant!

Waar worden die ledenlijsten bijgehouden?

De "ledenlijsten" v.d. rooms-katholieke kerk zijn de doopregisters. Iedere parochie bewaart het eigen doopregister.

Basy Lys · 6 mei 2006, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De "ledenlijsten" v.d. rooms-katholieke kerk zijn de doopregisters. Iedere parochie bewaart het eigen doopregister.

Dat zijn dus doopregisters, geen ledenlijsten.

Dave Brocatus · 6 mei 2006, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Dat zijn dus doopregisters, geen ledenlijsten.

Door het doopsel word je lid van de rooms-katholieke kerk. Dus is het doopregister weldegelijk een ledenlijst van de rooms-katholieke kerk.

Vlaanderen Boven · 6 mei 2006, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Voorwaar, ik zeg u, mijn vrienden: religie is niet op de terugweg, het is terug. Over twintig jaar zal het katholieke geloof terug heersen over de beschaafde wereld.

Te lang in de zon gestaan?

_Yahya_ · 6 mei 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader

Van de Islam doet men alsof ze maar één kerk vormt, niets is minder waar... dat zal u het best opvallen in de opsplitsing sunnieten en sji'ieten, maar er zijn er wel nog veel meer!
Voor het christendom verwijst men steeds naar dezelfde katholieke kerk alsof ze representatief zou zijn voor het volledige christendom... FOUT.
In tegenstelling tot Islam evolueert het christendom met de moderne kennis die de mensheid verwerft.

heb je een probleem met de islam ofzo ??
een moslim gaat niet naar een afrikaan en afrika en geeft voor hem/haar 20 $ of 20 € om katholiek te worden , nee nee zo iets mag niet volgens de islam.. ga een afrikaan en geef hem wat eten, geld of kleding en wordt wat je wilt, katholiek, atheist, budhist ..
moslims niet, moslims met de koran en het geloof van niemand aanbidden naast de enige God, de Schepper van alles..
Islam is Islam, geen moslim, shi'jeet, sonniet, zijn moslims en geen islam.. dus

Webcrusader · 6 mei 2006, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

heb je een probleem met de islam ofzo ??
een moslim gaat niet naar een afrikaan en afrika en geeft voor hem/haar 20 $ of 20 € om katholiek te worden , nee nee zo iets mag niet volgens de islam.. ga een afrikaan en geef hem wat eten, geld of kleding en wordt wat je wilt, katholiek, atheist, budhist ..
moslims niet, moslims met de koran en het geloof van niemand aanbidden naast de enige God, de Schepper van alles..
Islam is Islam, geen moslim, shi'jeet, sonniet, zijn moslims en geen islam.. dus

Begrijp jij zelf wel iets van wat je schrijft???

Wat een chaos...

King of beggars and fleas · 7 mei 2006, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Door het doopsel word je lid van de rooms-katholieke kerk. Dus is het doopregister weldegelijk een ledenlijst van de rooms-katholieke kerk.

dus maw de katolieke kerk maakt zuigelingen lid die zich daar niet eens van bewust zijn.

Dave Brocatus · 7 mei 2006, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dus maw de katolieke kerk maakt zuigelingen lid die zich daar niet eens van bewust zijn.

Inderdaad, ook zuigelingen mogen lid worden van de room-katholieke kerk.
Ik zie niet in wat daar mis mee is. Waarom zouden jonge kinderen geen lid mogen worden? Het zijn trouwens niet alleen zuigelingen die gedoopt worden. Ook volwassenen laten zich dopen.

5 mei 2006, 00:35	#26
Jezus Christus Burger Geregistreerd: 28 maart 2005 Berichten: 122	en vergeet vooral niet ik was zelf ook een arme luis he __________________ [SIZE=4]Koninkrijk zal komen en koninkrijk zal gaan maar mijn woorden zullen in een eeuwigheid niet vergaan. [/SIZE][SIZE=2]VWS[/SIZE] Laatst gewijzigd door Jezus Christus : 5 mei 2006 om 00:38.

5 mei 2006, 18:38	#28
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.732	Goed nieuws, maar wat daarvoor in de plaats komt is zelden atheïsme...