Erdogan verheerlijkt gewezen landsgrenzen Ottomaanse Rijk

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar niemand gaat toelaten dat ze daadwerkelijk een stuk land daar houden.

Hoe bedoelt u ?

Amerika wordt door populisten geteisterd en heeft de handen vol
om voor rust en welvaart in eigen land te zorgen.

Europa is op alle fronten erg zwak , geen veilige grenzen ,labiele euro ,
geen sterk leger, te veel poplisten en erg ongeloofwaardig als het om daadkracht gaat en goed bestuur.

Dus Turkije en ook Rusland kunnen hun gang gaan in het MO.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hoe bedoelt u ?

Amerika wordt door populisten geteisterd en heeft de handen vol
om voor rust en welvaart in eigen land te zorgen.

Europa is op alle fronten erg zwak , geen veilige grenzen ,labiele euro ,
geen sterk leger, te veel poplisten en erg ongeloofwaardig als het om daadkracht gaat en goed bestuur.

Dus Turkije en ook Rusland kunnen hun gang gaan in het MO.

'de handen vol om voor rust en welvaart in eigen land te zorgen'

Wat betreft het zorgen voor rust en welvaart in eigen land, denk ik dat Rusland en Turkije heel wat meer werk hebben.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

'de handen vol om voor rust en welvaart in eigen land te zorgen'

Wat betreft het zorgen voor rust en welvaart in eigen land, denk ik dat Rusland en Turkije heel wat meer werk hebben.

Erdogan en Poetin dromen over een groot Rijk in die regio.
Het grootste deel van het volk steunt ze daarin.

Amerika is oorlogsmoe en heeft er geen belang bij.

[orfeus5412]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het zijn de grote Rijken Rusland en Turkije ,die uiteindelijk de macht gaan verdelen in het MO.
Amerika en Europa zullen daar slechts een bijrol vervullen ,
want die hebben meer dan genoeg aan hun eigen populisten.

Ik denk dat u Israël vergeet.

[poekieJ]

Israël? Een klein landje van 7 miljoen dat meer dan genoeg problemen heeft met zichzelf.
Oké, zij hebben een van de sterkste legers van de regio. Maar al bij al stellen ze weinig voor.

De tijden zijn veranderd.

Bovendien, wat zou Israël hebben tegen Russische en Turkse uitbreidingsplannen? Ze zijn zelf altijd belust op gebiedsuitbreiding.
En ze hebben niet dezelfde gebieden op het oog.

Als Turkije gebiedsuitbreiding wil dan zal dat er komen! En de rest van de wereld zal er niet veel aan veranderen.

[orfeus5412]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Israël? Een klein landje van 7 miljoen dat meer dan genoeg problemen heeft met zichzelf.
Oké, zij hebben een van de sterkste legers van de regio. Maar al bij al stellen ze weinig voor.

De tijden zijn veranderd.

Bovendien, wat zou Israël hebben tegen Russische en Turkse uitbreidingsplannen? Ze zijn zelf altijd belust op gebiedsuitbreiding.
En ze hebben niet dezelfde gebieden op het oog.

Als Turkije gebiedsuitbreiding wil dan zal dat er komen! En de rest van de wereld zal er niet veel aan veranderen.

Israël heeft USA te zijner beschikking....

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Israël heeft USA te zijner beschikking....

De relatie van Israel met de VS is de laatste jaren flink verslechterd.
Veel zal de VS ook niet doen in een nieuwe Arabische oorlog.
Bovendien ook Rusland en Turkije steunen Israel ,dus het zal allemaal wel meevallen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Turkije was en is de grote verdediger van de soennieten in de Arabische wereld.
Natuurlijk werkt Erdogan stap voor stap aan zijn gedroomde Ottomaanse rijk.
Hij heeft wel kansen in het MO en Centraal Azië.
In Europa is hij uitgespeeld ,want zijn ambities passen niet in het EU concept
van een rechtstaat.

Wel,
Bij de "verwante" republieken van Centraal Azie houdt men de boot beleefd af.Handel met Turkije,of via Turkije,graag, maar geen dominantie.

Tenslotte hebben deze naties hun eigen problemen,en beslist geen behoefte aan een nieuwe,opdringerige,opvolger van de Sovjet-Unie.....

Als Meneer Erdogan zo verder doet,kan hij een soort "opsplitsing" in Turkije zelf gaan riskeren.Met de Koerden lijkt het al verknald,maar hoelang de Turken van,zeg maar in algemene termen,het Westen en het Noorden dit schapenboergedoe nog gaan tolereren is maar de vraag....

Hoelang het regime de industrie en het financiewezen nog in goede staat kan houden is maar de vraag.Turkije is de laatste 20 jaar goed op weg een belangrijke manufacturing en handels-hub te worden op een van de meest strategische plaatsjes op deze planeet,en nu zitten ze plotseling met een regime dat de handrem weer aangetrokken heeft en argumenten uit de oudheid in de hoofden van de mensen lijkt te masseren (of slaan...kies maar)


Maar goed,als Ankara wil verdedigen wat onverdedigbaar is,en veroveren wat onveroverbaar is....laten we hen vooral niet tegenhouden in dat f*cked up Midden Oosten....Geschiedenis lijkt in cirkels te moeten draaien.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel,
Bij de "verwante" republieken van Centraal Azie houdt men de boot beleefd af.Handel met Turkije,of via Turkije,graag, maar geen dominantie.

Tenslotte hebben deze naties hun eigen problemen,en beslist geen behoefte aan een nieuwe,opdringerige,opvolger van de Sovjet-Unie.....

Als Meneer Erdogan zo verder doet,kan hij een soort "opsplitsing" in Turkije zelf gaan riskeren.Met de Koerden lijkt het al verknald,maar hoelang de Turken van,zeg maar in algemene termen,het Westen en het Noorden dit schapenboergedoe nog gaan tolereren is maar de vraag....

Hoelang het regime de industrie en het financiewezen nog in goede staat kan houden is maar de vraag.Turkije is de laatste 20 jaar goed op weg een belangrijke manufacturing en handels-hub te worden op een van de meest strategische plaatsjes op deze planeet,en nu zitten ze plotseling met een regime dat de handrem weer aangetrokken heeft en argumenten uit de oudheid in de hoofden van de mensen lijkt te masseren (of slaan...kies maar)


Maar goed,als Ankara wil verdedigen wat onverdedigbaar is,en veroveren wat onveroverbaar is....laten we hen vooral niet tegenhouden in dat f*cked up Midden Oosten....Geschiedenis lijkt in cirkels te moeten draaien.

Inderdaad de geschiedenis herhaalt zich ,steeds in een ander vorm.
De Islam is er al eeuwen en de Sovjet periode was een zeer korte periode in
die geschiedenis.
Erdogan weet dat en ziet zichzelf en Turkije , als de erfopvolgers
van de Ottomanen en de beschermer van de Soennitische Islam in het MO.
Daarom is zijn rol nog lang niet uitgespeeld.

De koloniale periode van Westerse landen in het MO is ook kort geweest en
het Westen zal moeten accepteren ,dat de koloniale tijd voorbij is.
Het Christelijke en humanistische Westen zal moeten accepteren ,
dat Afrika en Azie hun eigen culturen en godsdiensten hebben
en dat ze zich niet meer laten dicteren door Westerse ideologieën.
Ook Amerika zal moeten accepteren dat haar neokoloniale politiek
en oorlogen van de afgelopen jaren zinloos zijn geweest en
niet meer dan mislukkingen zijn geworden.

Op de puinhopen van de Arabische oorlogen zullen er nieuwe machten opstaan
om tot machtsvorming te komen en tot een blijvende vrede.
Naast Syrië en Irak, zullen ook Iran en Turkije daar een belangrijke rol in spelen.

En dan is er nog Poetin met zijn ambitie voor macht in Centraal Azië en het MO.
Naar mijn mening zal dit ook tijdelijk zijn en zullen de Arabieren en Turken
in hun eigen regio een machtsblok willen vormen.
Dit is niet vandaag of morgen ,maar wel een strategie voor de komende jaren.

Europa kan niet anders doen, dan goede handels-betrekkingen onderhouden met haar buren
en met een strenge grensbewaking en een sterke defensie ,
haar vrede en veiligheid waarborgen.