Brexit

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nog een argument pro hereniging...uit onverwachte hoek!
way to go, cato!

Als ge wilt verenigen doe het dan goed:
Vana1, vana2 en vana3:
"Proletariers, aller landen: verenig U."

Disclaimer: monni memmai.
Allez, genoeg serieuzigkeit fuer Heute. Tijd voor den apero: 16:05u hier.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Als ge wilt verenigen doe het dan goed:
Vana1, vana2 en vana3:
"Proletariers, aller landen: verenig U."

Disclaimer: monni memmai.
Allez, genoeg serieuzigkeit fuer Heute. Tijd voor den apero: 16:05u hier.

zou je dat wel doen die apero, Jay? je klinkt al een beetje beschonken, eerlijk gezegd.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

oei ja, enorm hoge eenmalige kosten, dan mag Vlaanderen daar zeker niet voor gaan, laat ons dat dan maar niet onderzoeken.

Eenmalig? Dat geldt alleen nog maar voor een Brexit. De UK zal nog tal onderhandelingen moeten voeren met andere landen

Canada had jarenlang alleen al 800 onderhandelaars nodig voor de EU
De UK heeft heel wat landen te gaan. Alleen al voor de US zullen ze er een fiks aantal nodig hebben. Plus een groot aantal bij de WTO.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zou je dat wel doen die apero, Jay? je klinkt al een beetje beschonken, eerlijk gezegd.

Dat laatste zal ik maar op jouw rekening van Straffe Toebak schrijven he, Annake?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

België heeft een staatsschuld van 107 % en Nederland van 57%
Schulden moeten ergen van betaald worden.

Nederland is enigszins overdreven
3e kwartaal: 61.9% (over 2016)
Wanneer 4e kwartaal volledig in beeld en correcties, het uiteindelijke percentage 2016
Verwachting 4e kwartaal 2017: beneden 60%

Maar blijft een verwachting, kan dus altijd ook hoger uitvallen in 2017 dan het huidige percentage

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Eenmalig? Dat geldt alleen nog maar voor een Brexit. De UK zal nog tal onderhandelingen moeten voeren met andere landen

Canada had jarenlang alleen al 800 onderhandelaars nodig voor de EU
De UK heeft heel wat landen te gaan. Alleen al voor de US zullen ze er een fiks aantal nodig hebben. Plus een groot aantal bij de WTO.

ja éénmalig, wanneer die Brexit uit de voeten zal zijn, zal die kost wegvallen toch, niet?

ook een kost die over een paar jaar uitgesmeerd verloopt kan toch wel éénmalig zijn, niet?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Eenmalig? Dat geldt alleen nog maar voor een Brexit. De UK zal nog tal onderhandelingen moeten voeren met andere landen

Canada had jarenlang alleen al 800 onderhandelaars nodig voor de EU
De UK heeft heel wat landen te gaan. Alleen al voor de US zullen ze er een fiks aantal nodig hebben. Plus een groot aantal bij de WTO.

En ze gaan er waarschijnlijk van uit dat ze gewoon de voorwaarden gaan krijgen die de EU had. Quod non.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En ze gaan er waarschijnlijk van uit dat ze gewoon de voorwaarden gaan krijgen die de EU had. Quod non.

Bar makkelijk gaat het niet binnen de WTO. De UK zal eerst z'n status moeten bewijzen
Binnen de WTO een fiks probleem voor de Britten. Als land geregistreerd, maar als deel van de EU. De EU als lid voerde en voert voor de EU landen de onderhandelingen
Geaccepteerd als onafhankelijk lid en voldaan aan de voorwaarden zullen de Britten met tal van landen onderhandelingen moeten voeren die deels in blokken opereren.

Hiermee krijgen ze grote problemen met o.a. Australië (vleessector). In hun eentje zijn de Britten te klein om daadwerkelijke macht te hebben in onderhandelingen.
Met een aantal andere landen blokt Australie ze gewoonweg af of voldoen aan hun eisen

Plus binnen de WTO zal de UK opnieuw met de EU te maken krijgen en ook daar moeten onderhandelen met de EU

[edwin2]

.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bar makkelijk gaat het niet binnen de WTO. De UK zal eerst z'n status moeten bewijzen
Binnen de WTO een fiks probleem voor de Britten. Als land geregistreerd, maar als deel van de EU. De EU als lid voerde en voert voor de EU landen de onderhandelingen
Geaccepteerd als onafhankelijk lid en voldaan aan de voorwaarden zullen de Britten met tal van landen onderhandelingen moeten voeren die deels in blokken opereren.

Hiermee krijgen ze grote problemen met o.a. Australië (vleessector). In hun eentje zijn de Britten te klein om daadwerkelijke macht te hebben in onderhandelingen.
Met een aantal andere landen blokt Australie ze gewoonweg af of voldoen aan hun eisen

Plus binnen de WTO zal de UK opnieuw met de EU te maken krijgen en ook daar moeten onderhandelen met de EU

Moet maar eens het volgende artikel over de WTO lezen, alles is daar op basis van consensus. Vooral de subsidies aan de eigen boeren en nog meer zal ter discussie komen te staan. Verder zijn de Britten gewoon hun gebruikelijke blufpoker aan het spelen met hun gebruikelijke dreigementen aan de EU.
We moeten ons niet in de zeik laten nemen door de "globale Britten". Liever geen deal, laten ze maar gewoon iets regelen via de WTO. Met een partnerschap halen we het gezeik gewoon weer in huis. Liever niet dus.

link : http://www.politico.eu/article/forge...k-theresa-may/
Forget Brussels, Brexit’s toughest battleground is the WTO

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Moet maar eens het volgende artikel over de WTO lezen, alles is daar op basis van consensus. Vooral de subsidies aan de eigen boeren en nog meer zal ter discussie komen te staan. Verder zijn de Britten gewoon hun gebruikelijke blufpoker aan het spelen met hun gebruikelijke dreigementen aan de EU.
We moeten ons niet in de zeik laten nemen door de "globale Britten". Liever geen deal, laten ze maar gewoon iets regelen via de WTO. Met een partnerschap halen we het gezeik gewoon weer in huis. Liever niet dus.

link : http://www.politico.eu/article/forge...k-theresa-may/
Forget Brussels, Brexit’s toughest battleground is the WTO

Blijkbaar als lid geaccepteerd, maar doet er verder niet aan af dat de Britten alle zeilen zullen moeten bijzetten om voldoende te kunnen bereiken.
Met name daar diverse landen in blokken opereren, in dat geval ontbreekt het ze aan voldoende macht om tegen op te kunnen
Ook wat de EU betreft krijgen ze binnen de WTO met één blok te maken

Het grootste probleem vormt dat ze alles tegelijk op hun bord krijgen, een woud van talloze onderhandelingen tegelijk, gedurende vele jaren.
En dat terwijl de ervaring verloren is gegaan met onderhandelen, plus de Britten nauwelijks onderhandelaars hebben
Onderhandelaars zullen uit het bedrijfsleven moeten komen tegen jarenlang buitengewoon hoge kosten.
Waarschijnlijk zijn ze over 10 jaar nog steeds aan het onderhandelen

Daar de problematiek, met alles tegelijk, zo complex is, plus geen ervaring, bestaat de kans dat de Britten het overzicht zouden kunnen verliezen.
Maar ook door geen ervaring en verloren inzicht onvoldoende hun onderhandelaars zullen kunnen instrueren

Tevens geldt dat op ingehuurde onderhandelaars niet op voorhand altijd 100% vertrouwd zal kunnen worden waar hun loyaliteit op sommige momenten ligt.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Blijkbaar als lid geaccepteerd, maar doet er verder niet aan af dat de Britten alle zeilen zullen moeten bijzetten om voldoende te kunnen bereiken.
Met name daar diverse landen in blokken opereren, in dat geval ontbreekt het ze aan voldoende macht om tegen op te kunnen
Ook wat de EU betreft krijgen ze binnen de WTO met één blok te maken

Het grootste probleem vormt dat ze alles tegelijk op hun bord krijgen, een woud van talloze onderhandelingen tegelijk, gedurende vele jaren.
En dat terwijl de ervaring verloren is gegaan met onderhandelen, plus de Britten nauwelijks onderhandelaars hebben
Onderhandelaars zullen uit het bedrijfsleven moeten komen tegen jarenlang buitengewoon hoge kosten.
Waarschijnlijk zijn ze over 10 jaar nog steeds aan het onderhandelen

Daar de problematiek, met alles tegelijk, zo complex is, plus geen ervaring, bestaat de kans dat de Britten het overzicht zouden kunnen verliezen.
Maar ook door geen ervaring en verloren inzicht onvoldoende hun onderhandelaars zullen kunnen instrueren

Tevens geldt dat op ingehuurde onderhandelaars niet op voorhand altijd 100% vertrouwd zal kunnen worden waar hun loyaliteit op sommige momenten ligt.

Daarom ook, liever binnen de EU als er buiten!

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wel, ook als een regering minder spendeert, belasting zal opgebracht moeten worden

Ja. Maar als dat maar 10% van de huidige belastingopbrengst moet zijn, dan is er wel behoorlijk wat ruimte om belastingen te schrappen.

De EU, als wel ook China sluiten dg verdragen af. Recent met Canada
De UK kan dit ook, maar zal als elk ander willekeurig land daarvoor moeten onderhandelen met de EU.
Uit de EU, gelijke monniken, gelijke kappen

U vergeet een iets: onze handel met het VK is veel groter dan met Canada. Vandaar dat het voor ons beiden interessant is om zo snel mogelijk een goed vrijhandelsakkoord te sluiten (maar geen douane-unie).

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ja. Maar als dat maar 10% van de huidige belastingopbrengst moet zijn, dan is er wel behoorlijk wat ruimte om belastingen te schrappen.

U vergeet een iets: onze handel met het VK is veel groter dan met Canada. Vandaar dat het voor ons beiden interessant is om zo snel mogelijk een goed vrijhandelsakkoord te sluiten (maar geen douane-unie).

Maar vergeet dat vrijhandelsakkoord toch. May heeft zelf gezegd dat het er niet komt. Dat impliceert ook vrij verkeer van personen en dat heeft May eindelijk begrepen. Vandaar haar uitspraken over harde Brexit.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar vergeet dat vrijhandelsakkoord toch. May heeft zelf gezegd dat het er niet komt. Dat impliceert ook vrij verkeer van personen en dat heeft May eindelijk begrepen. Vandaar haar uitspraken over harde Brexit.

Ik vermoed dat u het niet begrijpt.

Vrijhandel en vrij verkeer van personen hebben in se niets met elkaar te maken. Vrijhandel gaat over goederen.

May wil een harde Brexit met daarna een vrijhandelsakkoord met de EU. Ik zeg niet dat ze daar zal in slagen, maar u doet alsof May geen vrijhandel met de EU wil.

Ik sta paraat als er nog iets is waar u over wil discussiëren maar waar u niets van begrijpt.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ja. Maar als dat maar 10% van de huidige belastingopbrengst moet zijn, dan is er wel behoorlijk wat ruimte om belastingen te schrappen.

U vergeet een iets: onze handel met het VK is veel groter dan met Canada. Vandaar dat het voor ons beiden interessant is om zo snel mogelijk een goed vrijhandelsakkoord te sluiten (maar geen douane-unie).

10%? NL, huidige inkomsten €263 miljard totaal overheid
Trek er de belastingen af die burgers opbrengen en doe daar 10% van
In dat geval kan de zorg vrijwel afgeschreven worden, geen geld voor de waterhuishouding, laat staan nog geld voor infrastructuur
Breng de belasting die bedrijven ophoesten tevens terug naar zo goed als nul dan draait een overheid in het geheel niet meer.

Met andere landen is de handel vele malen groter en wordt er eveneens hard onderhandeld
De UK koos ervoor alleen verder te willen gaan, hun goed recht
De consequentie is dan wel dat het niet anders is dan elk ander land en de EU voor zichzelf dient op te komen.
Onderhandelingen fair, maar ook niet meer dan dat.

Als met name toeleveringsbedrijven voor Europese bedrijven wegtrekken uit de UK dan is dat vervelend voor de UK,
maar wel in het belang van de Europese industrie en EU landen.
Evengoed the city. Het zou totaal onzinnig zijn, handelen met Euro gerelateerd buiten de EU
Met wraak heeft het alles niets te maken, wel een EU dat voor zichzelf en haar eigenbelangen dient op te komen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

U vergeet een iets: onze handel met het VK is veel groter dan met Canada. Vandaar dat het voor ons beiden interessant is om zo snel mogelijk een goed vrijhandelsakkoord te sluiten (maar geen douane-unie).

Quote: May wil namelijk wel dat in het vrijhandelsakkoord met de EU wordt afgesproken dat ze onderdelen uit de douane-unie kunnen behouden, bijvoorbeeld het tariefvrij en zo efficiënt mogelijk handel drijven.
Maar tegelijk wil May ook de mogelijkheid om ook akkoorden te sluiten met snelle groeimarkten elders in de wereld. En met de Verenigde Staten van Donald Trump, die eerder deze week al liet weten graag een snelle en goede deal met Groot-Brittannië te willen sluiten.
Alleen kan een land pas op eigen houtje vrijhandelsakkoorden sluiten als het geen deel meer uitmaakt van de douane-unie.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik vermoed dat u het niet begrijpt.

Vrijhandel en vrij verkeer van personen hebben in se niets met elkaar te maken. Vrijhandel gaat over goederen.

May wil een harde Brexit met daarna een vrijhandelsakkoord met de EU. Ik zeg niet dat ze daar zal in slagen, maar u doet alsof May geen vrijhandel met de EU wil.

Ik sta paraat als er nog iets is waar u over wil discussiëren maar waar u niets van begrijpt.

Vrijhandel gaat niet enkel over goederen, het gaat over goederen en diensten. En diensten worden door personen uitgevoerd.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Vrijhandel gaat niet enkel over goederen, het gaat over goederen en diensten. En diensten worden door personen uitgevoerd.

Juist, want goederen komen er door een noodlanding van de heilige geest alleen, uiteraard.
Algemeen geweten.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik vermoed dat u het niet begrijpt.

Vrijhandel en vrij verkeer van personen hebben in se niets met elkaar te maken. Vrijhandel gaat over goederen.

May wil een harde Brexit met daarna een vrijhandelsakkoord met de EU. Ik zeg niet dat ze daar zal in slagen, maar u doet alsof May geen vrijhandel met de EU wil.

Ik sta paraat als er nog iets is waar u over wil discussiëren maar waar u niets van begrijpt.

Vrijhandel impliceert dat de handel vrij is, dus de naam is niet helemaal juist. Vrijhandel betekend eigenlijk gewoon tariefvrij. Verder je vrij kunnen vestigen in een ander land is iets anders als je visum vrij kunnen bewegen in een ander land. Verder machineonderhoud en inzetten van personen daarbij als monteurs gaan vaak hand in hand. De vraag is dan ook hoe je vrijhandel kunt rijmen met visumplicht. In het ceta accoord is ook de visumplicht opgeheven tegenover dacht ik de Roemenen, zij hadden aanvankelijk bezwaar tegenover ceta.