Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 5 december 2016, 20:15   #141
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Surinaams parlement heeft gestemd voor onafhankelijkheid. .
Hoe het Nieuw Guinea verging? Na Indië wilde Nederland van Nieuw Guinea af
Het land moest naar onafhankelijkheid geholpen worden maar verkeerde min of meer nog in het stenen tijdperk

Er werden grote sommen geld in geïnvesteerd om het land op niveau te krijgen dat het land binnen een termijn zelfstandig kon worden.
Indonesië had er z’n zinnen op gezet, maar alleen het Nederlandse deel.
Maar om de één of andere reden geen aspiraties ook het Australische deel aan Indonesië toe te voegen.

Waarom Nederland bereid was het te verdedigen is tamelijk duister.
Mogelijk daar voorheen de Molukken aan hun lot overgelaten werden?
Het gros van een kleine 1000 Indonesische SF/para’s werden opgepakt of kwamen aan hun eind.
Meestal waren Nederlandse militairen snel op de hoogte waar ze zich ophielden, waarna ze opgejaagd werden.

Zo bar moeilijk was dat niet daar de bevolking aan hun kant stond. Ze lichten de Nederlanders in en met hulp van het Papuakorps,
die het terrein goed kenden, was het snel met hen gebeurd.
Een aantal Indonesische vliegtuigen werden neergehaald, een korte zeeslag waarbij MTB’s vernietigd werden, schepen en nog wat andere toestanden.

Hoe het met de bevolking is afgelopen?
Bar slecht, vervolgingen, martelingen en executies. O.a. halverwege de jaren tachtig 18.000 gevlucht naar
het voormalige Australische deel dat zelfstandig was geworden.

Waar vochten Nederlandse militairen voor hun gevoel voor?
Voor de Morning Star, de Papoea vlag, niet de Nederlandse vlag. Zo voelen ze het nog steeds
Zo namen ze ook afscheid, de papoevlag in top op een duikboot.
Even heeft er nog een Hunter straaljager gevlogen met de Papoevlag op de romp
Dat ging het ministerie te ver, deze moest er na een paar dagen vanaf

Een rare en vergeten oorlog/conflict en waarschijnlijk de enigste in de Nederlandse historie welke een rechtvaardige oorlog genoemd zou kunnen worden
Misschien ook wel een afsluiting van een koloniaal tijdperk waarin honderden jaren lang veel ellende was veroorzaakt.

Veteranen
Veteranen hebben bij het jaarlijkse defilé altijd de Papoea vlag gevoerd. In 2013/2014 werd dit verboden door het Veteranencomité
Volgens de regering een beslissing van het comité. De regering van Indonesië had echter grote druk uitgevoerd op Nederland er een eind aan te maken

New Guinea veteranen niet toegestaan om Morning star dragen
Papua TV
https://www.youtube.com/watch?v=q9x71JSk5sE

Papoea Nieuw Guinea Veteranen vernederd
https://www.youtube.com/watch?v=SdqTDDd14-M

Hawker Hunter van de KLU te Biak, NNG, met unieke staartbeschildering ( de Papoea vlag) in 1962.
Helaas moest deze beschildering na enkele dagen worden verwijderd.
KLU Hawker Hunter F.Mk.6 (1962)
http://www.maritiemdigitaal.nl/index...l&id=120024516

Papuavlag op Hr. Ms Dolfijn
Bijgevoegde afbeelding(e)
  
Adrian M is offline  
Oud 5 december 2016, 20:37   #142
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht

Zo bar moeilijk was dat niet daar de bevolking aan hun kant stond. Ze lichten de Nederlanders in en met hulp van het Papuakorps,
die het terrein goed kenden, was het snel met hen gebeurd.
Zwarte oentermensen met een kluif in hun neus die aan de kant van de blanken stonden/staan. Daar komt het thematisch op neer...

Inderdaad, bewonderenswaardig van de Nederlanders destijds.

Desalniettemin:

Menig leraar heb ik in mijn schooltijd gekend die liever hun dochter verkracht zagen worden, dan zulks theorie - Papua's voor Nederland- voor waar aan te nemen.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 5 december 2016 om 20:41.
Frankenstein is offline  
Oud 5 december 2016, 21:05   #143
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als dat waar zou zijn, dan deden de Russen niets anders dan een volk helpen te vechten tegen hun koloniale overheerser.
Wel, Tomm, de Nederlandse inlichtingendienst was volledig op de hoogte van alle betrokkenheid van de Russen.
Wapens, vliegtuigen, onderzeeboten en inzet Russische militairen
De inlichtingendienst had alle in en uitgaande verkeer van het Indonesische Hoofdkwartier onder controle met codes en al.
Eén van de Nederlandse onderzeeboten kon tevens een haven ongemerkt binnensluipen en foto's nemen

Waar Russische officieren mee aankwamen was weinig nieuw, de vermelding van de Russische commandant dat
hij op een uur varen op het punt stond de aanval te openen was inderdaad nieuws.
De vermelding dat het bevel rechtsreeks uit Moskou kwam werd door hem vermeld

Ook al werd Indonesië onafhankelijk zijn de contacten altijd sterk gebleven tussen de Indonesische Marine en Nederlandse Marine
(In de jaren 50 werden Indonesische Marine officieren opgeleid in Nederland)
In latere jaren is veel boven water gekomen hoe het destijds toeging aan Indonesische zijde tijdens Nieuw Guinea.
Oud Marine mensen blijven nu eenmaal een band voelen
Adrian M is offline  
Oud 5 december 2016, 21:13   #144
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Zwarte oentermensen met een kluif in hun neus die aan de kant van de blanken stonden/staan. Daar komt het thematisch op neer...

Inderdaad, bewonderenswaardig van de Nederlanders destijds.

Desalniettemin:

Menig leraar heb ik in mijn schooltijd gekend die liever hun dochter verkracht zagen worden, dan zulks theorie - Papua's voor Nederland- voor waar aan te nemen.
Ze werden rijp gemaakt voor onafhankelijkheid, dus niet direct voor Nederland dat Indonesische para's aangegeven werden
Para's kwamen overigens ook aan hun eind door Papua's die hen eigenhandig om zeep hielpen

Desalniettemin een raar, onbegrijpelijk fenomeen bij NL militairen om zich in te willen zetten voor een onafhankelijk Nieuw Guinea

Laatst gewijzigd door Adrian M : 5 december 2016 om 21:20.
Adrian M is offline  
Oud 5 december 2016, 21:42   #145
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Zwarte oentermensen met een kluif in hun neus die aan de kant van de blanken stonden/staan.
Of mogelijk Übermensen? Dicht bij de basis gebleven en blanken (Nederlanders) verworden tot oentermensen?
Adrian M is offline  
Oud 5 december 2016, 22:45   #146
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.434
Standaard

@ Adrian heb jij gevochten in Nieuw Guinea ?
Frankenstein is offline  
Oud 5 december 2016, 23:16   #147
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
@ Adrian heb jij gevochten in Nieuw Guinea ?
Absoluut niet. Wel veel onderzoek naar gedaan, voor zover mogelijk, hoe het politiek en militair in elkaar zat

Waar ik nog steeds niet uit ben waarom, hoe en wat de beweegredenen van de politiek destijds geweest zijn er toe over te gaan Nieuw Guinea te willen verdedigen?
Naïviteit, een soort schuldgevoel, een reactie op Indië en met name Soekarno?
Of, er werd veel energie en geld ingestoken om Nieuw Guinea naar onafhankelijkheid te brengen en gaat Indonesië niet om zeep helpen wat het ook kost?
Een prijs zeker, t/m 1963 ongeveer 126 omgekomen militairen

Een andere vraag die me bezighoudt. Waardoor ontstond die verbondenheid van militairen met de Papuabevolking welke veteranen blijkbaar nog steeds voelen?

Laatst gewijzigd door Adrian M : 5 december 2016 om 23:28.
Adrian M is offline  
Oud 5 december 2016, 23:59   #148
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.434
Standaard

Ik heb enige tijd gelden een oud Nieuw Guinea veteraan -marinier- ontmoet; woonachtig in Suriname; doet een welzijnsproject; prachtige verhalen over koppensnellers destijds in de oorlog.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 5 december 2016 om 23:59.
Frankenstein is offline  
Oud 6 december 2016, 00:01   #149
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht

Een andere vraag die me bezighoudt. Waardoor ontstond die verbondenheid van militairen met de Papuabevolking welke veteranen blijkbaar nog steeds voelen?
Interessant.

Tropen en back to the basics misschien ? + vechten tegen smerig onrecht en de dood in de ogen zien.

Nu in Amerika gaande, een soort gelijk verhaal; maar dan in Micro Micky Mouse vorm:

https://www.youtube.com/watch?v=EA-JleBjjSw

In North Dakota vechten veteranen -ex mariniers- met de natives tegen de oproer politie & olie pijplijn.

Waar Obama gisteren dan een streep door heeft gezet.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 december 2016 om 00:23.
Frankenstein is offline  
Oud 6 december 2016, 03:54   #150
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
In Syrië?

Is dat nodig daar?

Ik las vandaag nog in de krant (de Standaard) dat Rusland asiel weigert aan Syriërs...omdat Syrië een veilig land is.....
Syriërs kunnen gewoon Rusland bezoeken door een visum aan te vragen. Al vele jaren studeren er duizenden Syriërs in Rusland.
Sommige stukken van Syrië zijn veilig, namelijk deze stevig in handen van de regering.
tomm is offline  
Oud 6 december 2016, 03:59   #151
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee hoor, het was zowel in Syrie als in Oekraiene een ramp, dat is toch consistent?

Alleen was het in syrie een ramp voor de lanceerinstallatie terwijl het in Oekraiene een ramp was voor een passagiersvliegtuig dat de russische buk-operatoren niet hadden (kunnen? willen?) identificeren.

Een ander niveau van FUBAR, maar in beide gevallen een mega fuck up zonder twijfel.

We kunnen zonder enige twijfel stellen dat de russische militaire technologie echt niet veel voorstelt in vergelijking met VS / NATO-technologie.
En niemand zegt dat NATO of VS geen blunders maken, maar bij de russen is het bijna een wonder als het eens goedloopt. Met alle gevolgen van dien.
Dus de regeringstreoepen die grote vorderingen maken sinds de Russische bombardementen, dat is zuiver op toeval gebaseerd?
Als de Russen het zo slecht doen, waarom moeten NAVO landen dan hun militair budget verhogen volgens angstzaaiers zoals U?

Uw held Saakashvili denkt daar waarschijnlijk anders over, z'n oorlog tegen Rusland duurde exact 3 dagen...

tomm is offline  
Oud 6 december 2016, 04:03   #152
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Aangaande Nieuw Guinea? Geen barst
Honderden jaren koloniën klopt als een bus. Nieuw Guinea daarentegen, een vergeten oorlog, tevens als afsluiting koloniaal tijdperk - de enige oorlog/conflict - waar Nederland zondermeer met recht trots op mag zijn

Hoe werd Suriname onafhankelijk? Met name door Nederlandse druk, Nederland wilde ervan af.
Evenals van de Antillen, deze laatsten lieten zich echter niet dwingen

By the way, na de onafhankelijkheid van Indonesië bleef de band voortbestaan in een unie. In 1956 verbrak Indonesie de unie
In de traditionele Nederlandse geschiedschrijving wordt naar deze episode doorgaans verwezen met de term politionele acties (ook wel 'politiële acties',[1] Indonesisch: Aksi Polisionil). 'Politionele acties' was de benaming die de Nederlandse regering destijds hanteerde voor een tweetal kortdurende offensieve operaties van de Nederlandse strijdkrachten tijdens de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. Deze operaties vonden plaats op de eilanden Java en Sumatra in de periode 21 juli tot 5 augustus 1947 (eerste actie) en 19 december 1948 tot 5 januari 1949 (tweede actie).[2]

De politionele acties zijn dus niet hetzelfde als - maar vormen wel onderdeel van - de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. Deze oorlog had voor het overige meestentijds het karakter van een guerrilla van de Indonesische nationalisten tegen de Nederlandse troepen. De vijandelijkheden duurden tot het staakt-het-vuren in augustus 1949. Op sommige plaatsen kwam het daarna nog tot gevechten, waardoor ook Nederlandse militairen sneuvelden na het staakt-het-vuren.

Tijdens de bijna vier jaar durende militaire aanwezigheid van Nederland in Indonesië lieten circa 5.000 Nederlandse militairen het leven, waarvan ongeveer de helft door gevechtshandelingen en de overigen ten gevolge van ziekten en ongevallen.
Aan Indonesische zijde vielen naar schatting 150.000 doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Indone...ijkheidsoorlog
tomm is offline  
Oud 6 december 2016, 04:38   #153
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Syriërs kunnen gewoon Rusland bezoeken door een visum aan te vragen. Al vele jaren studeren er duizenden Syriërs in Rusland.
Sommige stukken van Syrië zijn veilig, namelijk deze stevig in handen van de regering.
Rusland werd zelfs een tijdje gebruikt door Syrische vluchtelingen als transit land naar West-Europa, met name naar Noorwegen en Finland via de arctische route. Dat is omdat ze makkelijk Rusland binnen raakten, maar daar niet wilden blijven. (het Westen is genereuzer met hulp voor vluchtelingen)
De Russen geven moeilijk asiel omdat ze vinden dat zeker de jonge mannen moeten gaan vechten in deze moeilijke periode voor hun land, in plaats van weg te lopen.
tomm is offline  
Oud 6 december 2016, 06:12   #154
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In de traditionele Nederlandse geschiedschrijving wordt naar deze episode doorgaans verwezen met de term politionele acties (ook wel 'politiële acties',[1] Indonesisch: Aksi Polisionil). 'Politionele acties' was de benaming die de Nederlandse regering destijds hanteerde voor een tweetal kortdurende offensieve operaties van de Nederlandse strijdkrachten tijdens de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. Deze operaties vonden plaats op de eilanden Java en Sumatra in de periode 21 juli tot 5 augustus 1947 (eerste actie) en 19 december 1948 tot 5 januari 1949 (tweede actie).[2]

De politionele acties zijn dus niet hetzelfde als - maar vormen wel onderdeel van - de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. Deze oorlog had voor het overige meestentijds het karakter van een guerrilla van de Indonesische nationalisten tegen de Nederlandse troepen. De vijandelijkheden duurden tot het staakt-het-vuren in augustus 1949. Op sommige plaatsen kwam het daarna nog tot gevechten, waardoor ook Nederlandse militairen sneuvelden na het staakt-het-vuren.

Tijdens de bijna vier jaar durende militaire aanwezigheid van Nederland in Indonesië lieten circa 5.000 Nederlandse militairen het leven, waarvan ongeveer de helft door gevechtshandelingen en de overigen ten gevolge van ziekten en ongevallen.
Aan Indonesische zijde vielen naar schatting 150.000 doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Indone...ijkheidsoorlog
Iets meer, op het monument 6.200 namen, daarnaast ruwweg 1.000 vermisten
150.000 daaronder vallen ook de Indonesiërs die om het leven werden gebracht ... door Indonesiërs.

Het was een smerige oorlog - zondermeer - maar niet alle Indonesiers waren van het verzet of vochten voor Indonesië.
Een deel waren misdadigers welke de eigen bevolking terroriseerde en om het leven brachten.
Verdedig zondermeer niet wat er destijds gebeurde, daarvoor dient Nederland in de spiegel te kijken.
De periode was echter minder zwart/wit dan u denkt. Vlakt u eveneens niet uit de vele communisten die om
het leven werden gebracht door eigen Indonesische troepen tijdens deze periode. Deze kunt u onder genoemde 150.000 tellen
Officieel heeft Nederland overigens erkend in Indonesië wat het veroorzaakt heeft.

Geschiedenis is nooit zwart/wit, altijd grijs
Indonesiërs hebben flink meer ondergaan onder gaan aan doden en gewonden door eigen toedoen, enkele miljoenen, na de onafhankelijkheid.
Uiteindelijk werd het tevens zelf ook kolonisator en terroriseerde en executeerde inwoners, o.a. Nieuw Guinea.
Plus Atjeh, Molukken etc

Regering
Tijdens zijn bezoek aan Jakarta in augustus 2005 stelde toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bot namens de Nederlandse regering “In retrospect, it is clear that its large-scale deployment of military force in 1947 put the Netherlands on the wrong side of history”

Minister Koenders benadrukte in maart 2016 in Indonesië “If a society wants to go into the future with its eyes open, it must also have the courage to confront the dark pages of its own history”.

Meest recent refereerde premier Rutte naar deze periode in zijn toespraak voor leden van het Indonesische parlement op 23 november 2016. De aanhoudende reeks van publicaties en lopende rechtszaken over de periode 1945-49, markeert een blijvende worsteling met dit verleden.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 6 december 2016 om 06:24.
Adrian M is offline  
Oud 6 december 2016, 06:43   #155
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland werd zelfs een tijdje gebruikt door Syrische vluchtelingen als transit land naar West-Europa, met name naar Noorwegen en Finland via de arctische route. Dat is omdat ze makkelijk Rusland binnen raakten, maar daar niet wilden blijven. (het Westen is genereuzer met hulp voor vluchtelingen)
De Russen geven moeilijk asiel omdat ze vinden dat zeker de jonge mannen moeten gaan vechten in deze moeilijke periode voor hun land, in plaats van weg te lopen.
Wel misschien hebben ze geen behoefte om te willen vechten in een vuile oorlog (met tal van groeperingen) tegen eigen volk,
aan welke van de diverse kanten ook. Met zo'n hutspot zou ik evenmin blijven
Adrian M is offline  
Oud 6 december 2016, 06:59   #156
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Syriërs kunnen gewoon Rusland bezoeken door een visum aan te vragen. Al vele jaren studeren er duizenden Syriërs in Rusland.
Sommige stukken van Syrië zijn veilig, namelijk deze stevig in handen van de regering.
Nog niet bij u opgekomen waarom al die miljoenen in de loop van de tijd naar het buitenland zijn gevlucht en niet naar veilig Syrisch gebied?
Adrian M is offline  
Oud 6 december 2016, 07:57   #157
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland werd zelfs een tijdje gebruikt door Syrische vluchtelingen als transit land naar West-Europa, met name naar Noorwegen en Finland via de arctische route. Dat is omdat ze makkelijk Rusland binnen raakten, maar daar niet wilden blijven. (het Westen is genereuzer met hulp voor vluchtelingen)
De Russen geven moeilijk asiel omdat ze vinden dat zeker de jonge mannen moeten gaan vechten in deze moeilijke periode voor hun land, in plaats van weg te lopen.
Ah, weet Angela dat ? Allemaal op een trein richting de Oeral dan
patrickve is offline  
Oud 6 december 2016, 09:35   #158
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Nog niet bij u opgekomen waarom al die miljoenen in de loop van de tijd naar het buitenland zijn gevlucht en niet naar veilig Syrisch gebied?
Dit "veilig Syrisch gebied" wordt geruïneerd door een verdedigingsoorlog tegen huurlingen die indirect of direct door de VS en hun soennitische en Europese vazallen worden gesteund en door ecomische sancties van onze landen.

In onze media worden deze veelal buitenlandse huurlingen "rebellen" genoemd.

Onze machthebbers hebben deze huurlingen massaal uit Borgerhout en Molenbeek naar Syrië laten vertrekken, alsof ze dat niet konden tegenhouden.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 6 december 2016, 09:43   #159
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen geven moeilijk asiel omdat ze vinden dat zeker de jonge mannen moeten gaan vechten in deze moeilijke periode voor hun land, in plaats van weg te lopen.
Keren we dat even om, en we begrijpen waarom Merkel in opdracht van Washington de Syriërs heeft uitgenodigd om naar de EU (niet alleen naar Duitsland) te komen. Geen enkele militaire inspanning heeft Assad een zwaardere slag toegebracht: in één jaar tijds was zijn leger tot 1/3 gereduceerd.

Door Merkel! En door haar Europese bondgenoten die nu nog steeds economische sancties opleggen aan het rechtmatige en democratisch verkozen Syrische regime.

Tegelijkertijd is Duitsland de huurlingen van Daesh (IS) en al-Qaida (an-Nusra etc.) via verkopen aan Saudi-Arabië blijven bewapenen.

De vluchtelingenstroom is geen humanitair gebaar, maar een militaire zet.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 6 december 2016, 10:32   #160
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Keren we dat even om, en we begrijpen waarom Merkel in opdracht van Washington de Syriërs heeft uitgenodigd om naar de EU (niet alleen naar Duitsland) te komen. Geen enkele militaire inspanning heeft Assad een zwaardere slag toegebracht: in één jaar tijds was zijn leger tot 1/3 gereduceerd.

Door Merkel! En door haar Europese bondgenoten die nu nog steeds economische sancties opleggen aan het rechtmatige en democratisch verkozen Syrische regime.

Tegelijkertijd is Duitsland de huurlingen van Daesh (IS) en al-Qaida (an-Nusra etc.) via verkopen aan Saudi-Arabië blijven bewapenen.

De vluchtelingenstroom is geen humanitair gebaar, maar een militaire zet.
Door "Russische huurlingen" en bombardementen?
Adrian M is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be